¿ya no me es util la powermate al cambiar de ccd?

OscarP
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¿ya no me es util la powermate al cambiar de ccd?

Mensajepor OscarP » 29 Jun 2016, 11:50

Hola:
Hace mucho tiempo compré una powermate 2.5 para hacer mis pinitos en planetaria con webcam (spc900, toucam, con tamaño pixel 5.6micras), junto con mi Mak 127 Orion. (resolución teórica 0.91 con focal de 1540)

Bueno, ahora que tengo una cámara zwo 120 mc (pixel 3.75) creo entender que ya no me es útil la powermate, puesto que no me va a aumentar el detalle en las exposiciones. ¿Es esto cierto, es decir, ya no me sirve para nada?.

Las cuentas que creo se hacen son para saber la focal óptima al afotar:
supuesto de webcam:
(206264 * 0.0056) / (0.91 / 2) = 2538mm
(cambio a radianes / tamaño pixel en mm) / (resolución/ 2 pixels).
Al ser mi teles de 1540 de focal puedo "estirar" esa focal con una barlow o powermate hasta ese "ideal" de 2538mm
supuesto de zwo 120
(206264*0.00375)/(0.91/2) = 1699mm
¿Debo entender que al ser esos 1699 muy próximos a los 1540 de focal de mi Mak no voy a ganar nada metiendo la powermate?.

Un saludo y gracias por anticipado
Oscar
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madaleno
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Re: ¿ya no me es util la powermate al cambiar de ccd?

Mensajepor madaleno » 29 Jun 2016, 12:51

Hola, antes de nada felicitarte por la nueva cámara, vas na notar mucha diferencia con la anterior.

Los cálculos que has hecho están bien pero una cosa es la teoría y otra diferente la practica, a 1540 te van a quedar los planetas muy pequeños, sigues necesitando esa 2,5X e incluso es necesario bastante mas focal para sacar todos los detalles posibles, el problema es la resolución de tu tubo que tiene poca abertura para planetaria, pero creo que se le puede exprimir bastante mas que la mitad (lo recomendado) de esos 0,91, 0,50 para la ASI120 con 1540 de focal. Con la 2.5X obtienes una resolución de 0,20 y ahí por poner el ejemplo de Jupiter te ocupa ya 200 pixeles en la captura, un tamaño decente, por los 80 pixeles que te ocupa con focal nativa, un tamaño muy pequeño.

Por supuesto para poder usar esa 2.5X necesitas buen seeing (lo mas importante ), pero así estamos todos.

Como ya lo tienes prueba a ver como te va, ya nos contaras.

Saludos.
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RegMaster
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Re: ¿ya no me es util la powermate al cambiar de ccd?

Mensajepor RegMaster » 29 Jun 2016, 12:58

OscarP escribió:Hola:
Hace mucho tiempo compré una powermate 2.5 para hacer mis pinitos en planetaria con webcam (spc900, toucam, con tamaño pixel 5.6micras), junto con mi Mak 127 Orion. (resolución teórica 0.91 con focal de 1540)

Bueno, ahora que tengo una cámara zwo 120 mc (pixel 3.75) creo entender que ya no me es útil la powermate, puesto que no me va a aumentar el detalle en las exposiciones. ¿Es esto cierto, es decir, ya no me sirve para nada?.

Las cuentas que creo se hacen son para saber la focal óptima al afotar:
supuesto de webcam:
(206264 * 0.0056) / (0.91 / 2) = 2538mm
(cambio a radianes / tamaño pixel en mm) / (resolución/ 2 pixels).
Al ser mi teles de 1540 de focal puedo "estirar" esa focal con una barlow o powermate hasta ese "ideal" de 2538mm
supuesto de zwo 120
(206264*0.00375)/(0.91/2) = 1699mm
¿Debo entender que al ser esos 1699 muy próximos a los 1540 de focal de mi Mak no voy a ganar nada metiendo la powermate?.

Un saludo y gracias por anticipado
Oscar

Te sigue siendo útil igualmente.

Los únicos parámetros a tener en cuenta en fotografía planetaria son:

Luminosidad (relación focal).
Sensibilidad (más sensible la nueva ZWO, casi el doble a pesar de tener el pixel más pequeño)
Tiempo de exposición (lo más bajo posible)
Seeing

Con peor seeing, debido al aumento de resolución, misma luminosidad (usando la powermate en ambos casos), y cámara más sensible, puedes bajar el tiempo de exposición para obtener la misma nitidez que antes a mayor resolución, al poder bajar el tiempo de exposición puedes "congelar" mejor el seeing.
EQ6 Definitive Edition
C9.25" / Mak-Newton 152/740
Hyperion-36mm, 24mm / NLV-12mm / BGO 12.5, 9mm, 6mm / FR 0.63x / Barlow 2x Baader VIP / Televue 3x
EOS 450D IR Mod Cooled / ASI1600MM-C / QHY5L II Mono @ EZG 60mm
Baader LRGBHaOIIISII 1,25" @ Nautilus - UV/IR cut 2"

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Re: ¿ya no me es util la powermate al cambiar de ccd?

Mensajepor cometas » 29 Jun 2016, 16:27

De hecho los puristas te dirian que si quieres exprimir al maximo la resolucion que tu tubo puede dar , debes trabajar entre 2 y 4 veces la resolucion teorica del mismo .

Se suele elegir trabajar al doble de la resolucion teorica , pero los profesionales suelen trabajar al cuatruple , y un buen compromiso es el triple :-)



Lo mismo sucede en cielo profundo que se trabaja entre 2 y 4 veces tu FWHM, y el mismo criterio para los aparatos de musica de alta fidelidad , deben ser capaces de reproducir por los altavoces unas frecuencias entre 2 y 4 veces la maxima frecuencia que nuestros oidos pueden escuchar.

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Re: ¿ya no me es util la powermate al cambiar de ccd?

Mensajepor OscarP » 29 Jun 2016, 17:44

Hola:
muchas gracias a todos por la información :D . Powermate salvada !!!.
Pues nada, a intentar exprimir al mak. Da gusto con vosotros.

Creo que estoy leyendo por varios sitios que también se pueden mejorar las imágenes tomadas (a Marte, por ejemplo...) usando filtros de paso de Ir y sumándo ese resultado a las imágenes "rgb" tomadas por las cámaras en color (como mi Zwo 120mc). Ya me se lo de la diferencia de resolución monocromo-VS-color, y por eso elegí una en color (soy muy vago en lo de procesar), pero...si sólo es sumar un canal mas.....tal vez me ayude a exprimir el teles
¿Es así como funcionan esos filtros, no?. He visto varios, de Baader, Zwo, en 685Nm, en 850Nm... y alguno por 30 euretes....

Un saludo y gracias
Oscar
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Re: ¿ya no me es util la powermate al cambiar de ccd?

Mensajepor madaleno » 29 Jun 2016, 20:59

En tu caso pienso que no merece la pena el uso de estos filtros, lo que en teoria pudieras ganar por un lado lo perderias por otro, dada la abertura de tu tubo mas la barlow no vas a tener luminosidad suficiente para obtener una tasa de frames alta y lo que ganas por que al IR le afecta menos el mal seeing lo pierdes por los pocos frames por segundo que consigues. Para la Luna si puede servirte y en ese caso mejor el IR685.

Saludos.
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Re: ¿ya no me es util la powermate al cambiar de ccd?

Mensajepor OscarP » 01 Jul 2016, 11:14

Muchas gracias.
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