En el reciente abierto nuevo apartado de preguntas frecuentes, podemos encontrar la respuesta a la pregunta: ¿Qué es y como funciona una estrella?
En la respuesta tengo un par de dudas. En ella dice:
A esta temperatura los núcleos de hidrógeno (protones) tienen la agitación térmica necesaria para que algunos puedan empezar a fusionarse para formar deuterio
Debo de entender que cuando dice núcleos de hidrógeno (protones) se refiere al isótopo del hidrógeno denominado Protio, ¿no?. Entonces no me cuadra cuando comenta que dos átomos de Protio se pueden fusionar para forma uno de Deuterio porque si el Protio tiene en su núcleo únicamente un protón, ¿de donde procede el neutrón contenido en el núcleo del Deuterio? ¿Al fusionarse no debería dar como resultado un núcleo de 2 protones? ¿O es que un protón se puede transformar en un neutrón? También en el resultado tendríamos 2 electrones y en cambio, si no me equivoco, el Deuterio sólo tiene uno orbitándolo, ¿no es cierto?
Uff, qué lio. Perdonadme, pero es que en química no estoy muy puesto como podeis comprobar.
Fusión del Sol
- deeper_space
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Mensajepor ramsonian » 06 Abr 2005, 14:25
A ver
El ciclo pp1 es el siguiente (siendo los numeros que siguen a las letras su numero másico)
H1 + H1 -> H2 + e+ + neutrino
(hidrogeno + hidrógeno -> deuterio + positrón + neutrino ) Es decir, un proton se descompone en neutrón + positrón y se une a un hidrogeno
H2 + H1 -> He3
(deuterio + hidrogeno -> helio 3)
He3 + He3 -> 2 H1 + He4
(dos de helio3 - una de helio 4 y dos de hidrogeno)
Si multiplicamos las dos ecuaciones de arriba por 2 y las sumamos con la de abajo, tendremos que
4 H1 -> He +2 positrones + dos neutrinos + 26,7 Mev
UNA ACLARACION: siempre me he referido a hidrogeno, deuterio, helio, pero aqui estamos hablando siempre de nucleos sin electrones ya que estamos en estado de plasma, con lo cual lo correcto sería decir hidrogenión (o protón) , deuterón , e incluso partícula alfa.
En cuanto al balance de electrones, si suponemos que la carga original del sol era neutra, tenemos que de los 4 H1 se han separado por efecto del plasma 4 electrones (uno de cada H) de esos cuatro 2 corresponden al He 2 para que tenga carga nula y los otros dos se anulan con los positrones
e- + e+ -> energía
Con lo cual todo cuadra
)... bueno, todo todo no. Nos han salido dos neutrinos de la manga (y un porrón de energía) .... pero es por eso que el Sol es fuente de neutrinos! -además de calor
El ciclo pp1 es el siguiente (siendo los numeros que siguen a las letras su numero másico)
H1 + H1 -> H2 + e+ + neutrino
(hidrogeno + hidrógeno -> deuterio + positrón + neutrino ) Es decir, un proton se descompone en neutrón + positrón y se une a un hidrogeno
H2 + H1 -> He3
(deuterio + hidrogeno -> helio 3)
He3 + He3 -> 2 H1 + He4
(dos de helio3 - una de helio 4 y dos de hidrogeno)
Si multiplicamos las dos ecuaciones de arriba por 2 y las sumamos con la de abajo, tendremos que
4 H1 -> He +2 positrones + dos neutrinos + 26,7 Mev
UNA ACLARACION: siempre me he referido a hidrogeno, deuterio, helio, pero aqui estamos hablando siempre de nucleos sin electrones ya que estamos en estado de plasma, con lo cual lo correcto sería decir hidrogenión (o protón) , deuterón , e incluso partícula alfa.
En cuanto al balance de electrones, si suponemos que la carga original del sol era neutra, tenemos que de los 4 H1 se han separado por efecto del plasma 4 electrones (uno de cada H) de esos cuatro 2 corresponden al He 2 para que tenga carga nula y los otros dos se anulan con los positrones
e- + e+ -> energía
Con lo cual todo cuadra
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Mensajepor Jomlop » 06 Abr 2005, 21:22
Exactamente, resumiendo:
4 protones se unen para dar un núcleo de helio + energía + subproductos menores
Pero no ibas muy desencaminado con lo de que con deuterio la cosa es más fácil y de hecho los reactores de fusión experimentales que existen queman casi exclusivamente deuterio y tritio ya que reduces la cadena de 3 eslabones seguidos a sólo uno
Deuterio+Deuterio=Helio
ó
Tritio+Protón=Helio
y por lo tanto se facilita enormemente la reacción, una estrella no necesita estos trucos debido a que tiene tal cantidad de hidrógeno que se fabrica su propio deuterio para las reacciones de fusión
Saludos
4 protones se unen para dar un núcleo de helio + energía + subproductos menores
Pero no ibas muy desencaminado con lo de que con deuterio la cosa es más fácil y de hecho los reactores de fusión experimentales que existen queman casi exclusivamente deuterio y tritio ya que reduces la cadena de 3 eslabones seguidos a sólo uno
Deuterio+Deuterio=Helio
ó
Tritio+Protón=Helio
y por lo tanto se facilita enormemente la reacción, una estrella no necesita estos trucos debido a que tiene tal cantidad de hidrógeno que se fabrica su propio deuterio para las reacciones de fusión
Saludos
"Una vez hayas probado el vuelo siempre caminarás por la Tierra con la vista mirando al cielo, porque ya has estado allí y allí siempre desearás volver" Leonardo da Vinci ¡Lo dijo 400 años antes de alguien volase!
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¿ Quién fue nuestro usuario Arbacia ?
Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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¿ Quién fue nuestro usuario Arbacia ?
Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
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