El mono de Lewis Carrol

[sergipr]

Una cosa es que al sistema no le llegue ninguna fuerza exterior y otra que el mono si aplique fuerza al sistema. El mono ascenderá por la cuerda pero el contrapeso no se moverá.

[acafar]

mmm creo que tienes parte de razón, pero sólo parte: el mono no puede aplicar fuerza al sistema porque él es parte del sistema. En todo caso puede convertir energía potencial en cinética, pero si el sistema está en equilibrio así debe quedarse. Si el mono puede subir al mismo ritmo subirán los plátanos (siempre que no se balancee). Mono y plátanos, frente a frente para siempre

[sergipr]

Eso en el caso que el mono suba rápidamente, el contrapeso se moverá y se desplazará hasta quedar fijado a la polea. Sin embargo si el mono sube muy despacio el contrapeso no se debe mover.

[GONZALO]

Hal, la energía para que ambos suban es química (o lo que es lo mismo, eléctrica) La tiene almacenada el mono en sus reservas metabólicas de energía. Cuando mueve sus músculos no hace mas que oxidar el ATP en el interior de sus células y en este proceso se genera la energía que contrae los músculos.

Esa energía química en este caso es la energía potencial que tiene el mono en su interior y que se transforma en parte en un incremento de altura y en parte en calor en el mono.

No le busques tres pies "al mono", que el tema es sencillo.

[sergipr]

El tercer pié del mono es lo que se denomina en Termodinámica "Transformación reversible".

[nodriza]

la energia inicial del sistema es la energia potencial que tienen el mono y los plátanos. el mono empieza a escalar la energía potencial del mono aumenta, tambien hay energía cinética debida al movimiento de mono. el sistema ha ganado energía potencial y cinética. la única fuerza externa es la gravedad que actúa en sentido negativo.el centro de masas ha subido porque ha ganado energía pero los plátanos continuan en el mismo sitio.

[sergipr]

El que los plátanos continúen en el mismo lugar solo puede suceder en el marco teórico ya que las transformaciones reversibles no ocurren en la realidad. Lo que ocurriría en la realidad es que los plátanos subirían hasta la chocar con la polea y allí inmóviles el mono subiría por la cuerda hasta alcanzar los plátanos y se los zamparía.

[m3ntol]

uhmm, según lo veo es un sistema en equilibrio y dado que se ha idealizado se puede considerar una máquina reversible donde se conserva la energía.

Si suben 10 kilos de mono x metros, deben bajar 10 kilos de plátanos otros tantos metros y vice-versa. En estos casos la fuerza que ejerce el mono para desplazarse se puede considerar despreciable en el sistema, es decir, no aporta energía al sistema.

Si el mono está por debajo de los plátanos y trata de trepar, al tirar de la cuerda hará subir los plátanos y él bajará irremisiblemente y nunca alcanzará los plátanos.

Si el mono es tan listo como para darse cuenta de que trepar le aleja de los plátanos y trata de bajar por la cuerda hará bajar los plátanos y él subirá. Entonces sí podrá coger los plátanos.

PD: Puede ser tentador pensar en un mono trepando a toda velocidad y subiendo a la vez que los plátanos pero en este sistema ideal no hay rozamiento y cada intento de subir por la cuerda lo baja.

PD2: Muy bueno el problema, je je je, muy bueno.

[Jou]

Si el mono es tan listo como para darse cuenta de que trepar le aleja de los plátanos y trata de bajar por la cuerda hará bajar los plátanos y él subirá. Entonces sí podrá coger los plátanos.

Sólo que en el momento en que coja un plátano, el sistema se desequilibra, y... CATAPUM!!!

Y digo yo... porqué no vamos un día al zoo, y le damos unos plátanos al mono, colgados de una polea, y a ver qué pasa...

[nodriza]

si sube el mono, suben los plátanos pero la distancia entre ellos no cambia. si el mono suelta la cuerda y cae, la distancia entre él y las bananas mientras cae no cambia.