No, no te intento tomar el pelo, simplemente me surgió una duda y aproveché el hilo para intentar resolverla.
Y veo que no me expreso bien, a ver, intentaré exponerlo de otra forma.
Imaginamos el espacio-tiempo como una sábana tensada con una bola sobre ella, la deformación que crea es "circular", pero si rodamos la bola, se comprime en la dirección del movimiento, esto es por el tiempo que tarda en transmitir la sábana la tensión.
¿con el verdadero espacio-tiempo pasa lo mismo, o su trasmisión es instantánea?.
Saludos.
Pregunta del tuto
Mensajepor franc » 02 Feb 2008, 02:23
Porfirio dijo:
¿con el verdadero espacio-tiempo pasa lo mismo, o su trasmisión es instantánea?.
Ahora quien no entiendo tu pregunta soy yo ¿qué es eso de transmisión instantánea del espacio tiempo? El espacio tiempo no se transmite, lo que Einstein hace, es dar un nuevo concepto a la fuerza de gravedad. La teoría de la gravedad de Newton, aunque esté desfasada, se sigue utilizando, parece ser que por mayor comodidad ¿que si las consecuencias de que el espacio tiempo se curve se notan instantaneamente? Tú verás porqué orbita la tierra alrrededor del sol, y la luna alrrededor de la tierra, con una fuerza proporcional al producto de sus masas e inversamente proporcional al cuadrado de la distancia entre ellas.
Probablemente una persona mucho más entendida que yo, hubiera sintetizado mucho más el asunto, e incluso con alguna que otra fórmula, pero yo no se hacerlo de otra forma, con lo que algo que puede ser sencillo de entender, se complica en gran manera, ya que servidor, de física y números cero patatero
saludos
¿con el verdadero espacio-tiempo pasa lo mismo, o su trasmisión es instantánea?.
Ahora quien no entiendo tu pregunta soy yo ¿qué es eso de transmisión instantánea del espacio tiempo? El espacio tiempo no se transmite, lo que Einstein hace, es dar un nuevo concepto a la fuerza de gravedad. La teoría de la gravedad de Newton, aunque esté desfasada, se sigue utilizando, parece ser que por mayor comodidad ¿que si las consecuencias de que el espacio tiempo se curve se notan instantaneamente? Tú verás porqué orbita la tierra alrrededor del sol, y la luna alrrededor de la tierra, con una fuerza proporcional al producto de sus masas e inversamente proporcional al cuadrado de la distancia entre ellas.
Probablemente una persona mucho más entendida que yo, hubiera sintetizado mucho más el asunto, e incluso con alguna que otra fórmula, pero yo no se hacerlo de otra forma, con lo que algo que puede ser sencillo de entender, se complica en gran manera, ya que servidor, de física y números cero patatero
saludos
Ubi dubium ibi libertas:
Donde hay duda, hay libertad.
Preserva tu derecho a pensar,
puesto que incluso pensar erróneamente,
es mejor que no hacerlo en absoluto.
HIPATIA
http://elclariscuro.blogspot.com/
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Mensajepor XAP » 02 Feb 2008, 15:23
Hola.
Porfirio, no es instatanea. Si quitas el Sol instantaneamente la Tierra seguira sufriendo la atraccion del Sol durante el mismo tiempo que tarda la luz en recorrer esa distancia, por lo que si la gravedad es producida por la curvatura espacio tiempo dicha curvatura sufre las modificaciones tambien en base a la distancia, tampoco es instantanea
Porfirio, no es instatanea. Si quitas el Sol instantaneamente la Tierra seguira sufriendo la atraccion del Sol durante el mismo tiempo que tarda la luz en recorrer esa distancia, por lo que si la gravedad es producida por la curvatura espacio tiempo dicha curvatura sufre las modificaciones tambien en base a la distancia, tampoco es instantanea
Mensajepor franc » 02 Feb 2008, 15:39
¡Hombre, gracias Xap! Has matado dos pájaros de un tiro.
saludos
saludos
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Mensajepor Guest » 02 Feb 2008, 18:47
Para no seguir dando pábulo a concepciones manifiestamente erróneas, interfiero este diálogo para remarcar, que una cosa es la transmisión de ondas gravitatorias y otra el efecto de la desaparición instantánea de un objeto, sea el Sol, la Luna, o, Betelgueusse, por mentar alguno.
Es imaginario y falaz el efecto que tal suceso pudiera provocar. Es puramente imposible dentro de la física, hacer desaparecer materia alguna. O se transforma, se diluye, o, se aleja, pero no se aniquila. Luego la pregunta de cuanto tiempo transcurre antes de enterarnos del efecto gravitatorio de tal desaparición, pues :lo que se os antoje. Jamás sucederá, ni nadie podrá comprobarlo.
Saludos del Abuelo.
Es imaginario y falaz el efecto que tal suceso pudiera provocar. Es puramente imposible dentro de la física, hacer desaparecer materia alguna. O se transforma, se diluye, o, se aleja, pero no se aniquila. Luego la pregunta de cuanto tiempo transcurre antes de enterarnos del efecto gravitatorio de tal desaparición, pues :lo que se os antoje. Jamás sucederá, ni nadie podrá comprobarlo.
Saludos del Abuelo.
Mensajepor Kyba » 02 Feb 2008, 19:33
Carlos escribió:Para no seguir dando pábulo a concepciones manifiestamente erróneas, interfiero este diálogo para remarcar, que una cosa es la transmisión de ondas gravitatorias y otra el efecto de la desaparición instantánea de un objeto, sea el Sol, la Luna, o, Betelgueusse, por mentar alguno.
Carlos:
.
Mensajepor franc » 02 Feb 2008, 20:09
Pues Carlos, me alegro, primero mataron dos, tú has matado tres y esperemos que no aparezca nadie que mate cuatro.
saludos
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Mensajepor Guest » 02 Feb 2008, 20:42
No se trata de matar, franc, sino de aprovechar lo bueno que se dice en cada mensaje y rectificar lo malo (supuestamente erróneo). Nada más. Aprendemos todos. Pues si aparece el cuarto que supones, bienvenido, por el valor añadido a los mensajes emitidos.
Saludos del Abuelo.
Saludos del Abuelo.
Mensajepor franc » 02 Feb 2008, 21:05
No sabes Carlos, con tu última aportación, lo feliz que me siento, pues gracias a ella, has conseguido esclarecer algunas lagunas que tenía sobre el espacio-tiempo.
saludos
saludos
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Mensajepor porfirio » 02 Feb 2008, 22:47
XAP escribió:Hola.
Porfirio, no es instatanea. Si quitas el Sol instantaneamente la Tierra seguira sufriendo la atraccion del Sol durante el mismo tiempo que tarda la luz en recorrer esa distancia, por lo que si la gravedad es producida por la curvatura espacio tiempo dicha curvatura sufre las modificaciones tambien en base a la distancia, tampoco es instantanea
Esa era mi duda, muchas gracias.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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