jajaj ultimamente me da miedo entrar por estas latitudes del foro.
Bueno vamos al lio ejem ejem::
Alguien me puede decir de donde a salido esta teoria de las cuerdas, supercuerdas (que tienen que ser como las otras pero mas anchas) etc etc,
Tiene alguna base cientifica esta teoria?? es mas, alguna demostracion?? no es por que quiera molestar, pero he visto muchos cientificos que la llaman desde patraña asta cosas mas fuertes.
Hace tiempo durante 7 años de mi vida me intentaron inculcar que una fauerza "divina" creo el mundo, el universo, la vida. creo que lo llaman dios.. Ahora lo llaman cuerda???
Hablo desde las mas profunda de mi ignorancia en este tema y seguramente este insultando vuestro conocimiento y pido disculpas.
Pero por mas que leo en el Wiki no me entero de nada, nombres inventados especulaciones por aqui por alla, y constantemente "retoques" a la teoria de las cuerdas.
O es muy nueva, o realmente es una falsa. como una que se escribio hace mas de 2000 años?
espero no ofender a nadie.
Cómo imagino a una cuerda
Mensajepor franc » 24 Jul 2008, 19:08
KilianR, la teoría de cuerdas es hoy por hoy, pese a estar en proceso de desarrollo, una de las más aceptadas en el mundo científico. No te dejes engañar por el término cuerda, algún nombre había que ponerle para significar por sus vibraciones, las partículas más pequeñas de energía fundamental. Son los modos de vibración de esas "cuerdas", lo que hace manifestarse a unas partículas u otras.
saludos
saludos
Ubi dubium ibi libertas:
Donde hay duda, hay libertad.
Preserva tu derecho a pensar,
puesto que incluso pensar erróneamente,
es mejor que no hacerlo en absoluto.
HIPATIA
http://elclariscuro.blogspot.com/
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Preserva tu derecho a pensar,
puesto que incluso pensar erróneamente,
es mejor que no hacerlo en absoluto.
HIPATIA
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Mensajepor Guest » 24 Jul 2008, 20:24
KilianR: Tal como te dice franc, el estudio es real y serio. Otra cosa será que se puedan llegar a hilar todos los cabos sueltos que martirizan a los estudiosos.
Es verdad que por wiki, al menos en español, es muy difícil sacar conclusiones, por cuanto exponen generalidades, y bastante historia. Pero pocas nueces, que alimenten la curiosidad del engranaje con la física cuántica y clásica.
Incluidos vídeos por You-tube, referencias de "El Universo Elegante" y más que exponen el tema.
De todo ello, tenemos ya varios hilos en este foro en los que algo se ha tratado. Diré más : me parece que lo referenciado por alshain , en "Atando cuerdas" y en su propio Blog, es bastante más de lo que wiki dice en español. (Ignoro lo de inglés).
Dicho esto, paso a mi modo de hacer discurrir, bromeando sobre lo que tiene un trasfondo de real interés.
Todavía no nos referimos a las cuerdas que llevan la contraria. Las que vibran justo desfasadas. Sus hermanas vibran alto-bajo, y ellas bajo-alto.
¡ Hala ! , ya están liadas las antipartículas.
Pero ya lo apuntó franc, en este caso, su efecto no se anula totalmente. Las partículas elementales se aniquilan, aflorando fotones.
Esto hace pensar que aún siendo inmateriales de alguna manera interactúan convirtiendo dos vibraciones opuestas en una nueva (o ene), que no estan, mudas sin vibración, sino con otra vibración.
¿Indicará ello, que la anticuerda no se correspondia exactamente con la cuerda y aparece la diferencia?.
Parecería lógico, por cuanto nos es más factible imaginar a los elementos diferenciados (por débil que fuera tal diferencia) que exactamente todos idénticos.
Los gemelos univitalinos, a pesar de todo, tampoco son exactamente iguales.
En cuanto los neutrinos, hay disparidad de criterios respecto a su posible funcionalidad en la materia oscura, pero más bien creemos que no. Aguardamos los descubrimientos que nos depare el satélite Plank, a partir de Octubre.
Saludos del Abuelo.
P.D. franc, tienes 2 e-mail
Es verdad que por wiki, al menos en español, es muy difícil sacar conclusiones, por cuanto exponen generalidades, y bastante historia. Pero pocas nueces, que alimenten la curiosidad del engranaje con la física cuántica y clásica.
Incluidos vídeos por You-tube, referencias de "El Universo Elegante" y más que exponen el tema.
De todo ello, tenemos ya varios hilos en este foro en los que algo se ha tratado. Diré más : me parece que lo referenciado por alshain , en "Atando cuerdas" y en su propio Blog, es bastante más de lo que wiki dice en español. (Ignoro lo de inglés).
Dicho esto, paso a mi modo de hacer discurrir, bromeando sobre lo que tiene un trasfondo de real interés.
Todavía no nos referimos a las cuerdas que llevan la contraria. Las que vibran justo desfasadas. Sus hermanas vibran alto-bajo, y ellas bajo-alto.
¡ Hala ! , ya están liadas las antipartículas.
Pero ya lo apuntó franc, en este caso, su efecto no se anula totalmente. Las partículas elementales se aniquilan, aflorando fotones.
Esto hace pensar que aún siendo inmateriales de alguna manera interactúan convirtiendo dos vibraciones opuestas en una nueva (o ene), que no estan, mudas sin vibración, sino con otra vibración.
¿Indicará ello, que la anticuerda no se correspondia exactamente con la cuerda y aparece la diferencia?.
Parecería lógico, por cuanto nos es más factible imaginar a los elementos diferenciados (por débil que fuera tal diferencia) que exactamente todos idénticos.
Los gemelos univitalinos, a pesar de todo, tampoco son exactamente iguales.
En cuanto los neutrinos, hay disparidad de criterios respecto a su posible funcionalidad en la materia oscura, pero más bien creemos que no. Aguardamos los descubrimientos que nos depare el satélite Plank, a partir de Octubre.
Saludos del Abuelo.
P.D. franc, tienes 2 e-mail
Mensajepor xavierb » 25 Jul 2008, 18:37
Carlos escribió:¿Indicará ello, que la anticuerda no se correspondia exactamente con la cuerda y aparece la diferencia?.
Parecería lógico, por cuanto nos es más factible imaginar a los elementos diferenciados (por débil que fuera tal diferencia) que exactamente todos idénticos.
Yo creo que sí, se anulan como partículas pero no como cuerdas; puede que se anularan sus vibraciones en alguna dimensión o dimensiones y en otras no...pero en fin.. el tema es complicado jeje
Saludos
Mensajepor Guest » 25 Jul 2008, 19:48
Sí que lo es xabvierb, sino aparecerían muchos artículos divulgativos que lo contaran. Nos toca ir dando vueltas y revueltas, esperando alguna vez dar en el clavo.
Lo de desaparecer la partícula, pero no la cuerda, va contra lo que habíamos dado por principio:
Ni una partícula sin cuerda, ni una cuerda sin partícula.
Si establecemos unos principios, es para respetarlos, no para saltarlos a la torera a la primera de cambio.
Luego queda el que se confirme o niegue la facultad de las cuerdas de variar su vibración.
Otra cosa que dijimos que por principio, cada cuerda vibra de un modo y no de otro, pues es otra cuerda.
Queda pues por determinar, la posible interactuación entre cuerdas, lo que motivaría estudiar sus efectos, entre ellos el citado de escupir fotones, cuando ellas eran electrones.
Casi es más convincente lo que dije:
Considerar a la cuerda como el espíritu de la partícula. Y además que las partículas y antipartículas , son ditinguibles en algo más que su carga eléctrica. A lo mejor nos lo resuelve Higgs.
Saludos del Abuelo.
Lo de desaparecer la partícula, pero no la cuerda, va contra lo que habíamos dado por principio:
Ni una partícula sin cuerda, ni una cuerda sin partícula.
Si establecemos unos principios, es para respetarlos, no para saltarlos a la torera a la primera de cambio.
Luego queda el que se confirme o niegue la facultad de las cuerdas de variar su vibración.
Otra cosa que dijimos que por principio, cada cuerda vibra de un modo y no de otro, pues es otra cuerda.
Queda pues por determinar, la posible interactuación entre cuerdas, lo que motivaría estudiar sus efectos, entre ellos el citado de escupir fotones, cuando ellas eran electrones.
Casi es más convincente lo que dije:
Considerar a la cuerda como el espíritu de la partícula. Y además que las partículas y antipartículas , son ditinguibles en algo más que su carga eléctrica. A lo mejor nos lo resuelve Higgs.
Saludos del Abuelo.
Mensajepor xavierb » 27 Jul 2008, 18:01
Bueno, entonces vamos a ver como nos lo comemos: por un lado tenemos una cuerda que codifica un electrón, por otro lado tenemos una cuerda que codifica un positrón, total dos cuerdas. Después de interactuar tenemos una cuerda que codifica un fotón. De qué modo intraccionan las dos cuerdas iniciales para al final tener una única cuerda?
Desaparecer como partícula lo interpreto como un cambio de vibración de la cuerda para codificar otra`partícula. De este modo las vibraciones de las cuerdas iniciales se acoplarían de alguna manera para constituir otro modo de vibración que codificaría un fotón.
Saludos
Desaparecer como partícula lo interpreto como un cambio de vibración de la cuerda para codificar otra`partícula. De este modo las vibraciones de las cuerdas iniciales se acoplarían de alguna manera para constituir otro modo de vibración que codificaría un fotón.
Saludos
Mensajepor Guest » 27 Jul 2008, 20:08
Pues ya somos dos, perplejos ante el problema. Para poder salir del atasco, los padres de la teoría, deberían dar unas premisas bien delimitadas, de forma que no cupieran tergiversaciones.
Tengo una acusada facilidad, en ver las cosas bajo un ángulo de perspectiva no previsto.
Y si me dicen que cada partícula es la manifestación de determinada vibración de una cuerda, no admito que desaparezca una sin desaparecer la otra, o bien que se nos convierta en una chaquetera, cambiando el son según circunstancias.
En cuántica, decíamos que el electrón es la partícula elemental másica. Pero no se dice que es una partícula que disponga de carga eléctrica y además un gravitón y algún que otro fotones. Nada de eso. Es lo que es, porque sin ninguna composición, así se manifiesta.(No sería elemental).
Luego su cuerda generadora, vibra de tal manera que a la vez lo hace en distintas dimensiones, pero no que cuando se cansa cambia el ritmo mostrando únicamente al fotón.
Claro, si tenemos que asociar partículas con cuerdas habrá que admitir que las partículas al interaccionar, lo hacen conjuntamente con las cuerdas y esto también es difícil de tragar si con aterioridad, se proclamaba que las cuerdas no cambian por más que interaccionen.
Si cambia el ritmo, es generadora de partícula distinta. Entonces ¿que garantía tenemos que la red intercontinental de energía eléctrica, transporte siempre electrones?.
Claro que no llegan todos a destino por las interacciones habidas a tavés del conductor. Su resistencia transforma la corriente en parte de calor, pero con esto ya contamos. Con lo que no contamos es que en lugar de llegar un continuo de electrones nos llegue un continuo de fotones.
Creo sinceramente que hay que explicar mejor la funcionalidad de las cuerdas y no salir por la tagente, de que es solo una forma ideal para aplicar matemáticas que nos den un resulrtado apetecido.
Si nos lee algún entusiasta de la Teoría M, que no se altere. Precisamente esperamos conocer su idea, más clara que la nuestra, para poder mejorarla.
Y a no dudar, los debates sirven para sentar bases y avanzar en el conocimiento.
Saludos del Abuelo.
Tengo una acusada facilidad, en ver las cosas bajo un ángulo de perspectiva no previsto.
Y si me dicen que cada partícula es la manifestación de determinada vibración de una cuerda, no admito que desaparezca una sin desaparecer la otra, o bien que se nos convierta en una chaquetera, cambiando el son según circunstancias.
En cuántica, decíamos que el electrón es la partícula elemental másica. Pero no se dice que es una partícula que disponga de carga eléctrica y además un gravitón y algún que otro fotones. Nada de eso. Es lo que es, porque sin ninguna composición, así se manifiesta.(No sería elemental).
Luego su cuerda generadora, vibra de tal manera que a la vez lo hace en distintas dimensiones, pero no que cuando se cansa cambia el ritmo mostrando únicamente al fotón.
Claro, si tenemos que asociar partículas con cuerdas habrá que admitir que las partículas al interaccionar, lo hacen conjuntamente con las cuerdas y esto también es difícil de tragar si con aterioridad, se proclamaba que las cuerdas no cambian por más que interaccionen.
Si cambia el ritmo, es generadora de partícula distinta. Entonces ¿que garantía tenemos que la red intercontinental de energía eléctrica, transporte siempre electrones?.
Claro que no llegan todos a destino por las interacciones habidas a tavés del conductor. Su resistencia transforma la corriente en parte de calor, pero con esto ya contamos. Con lo que no contamos es que en lugar de llegar un continuo de electrones nos llegue un continuo de fotones.
Creo sinceramente que hay que explicar mejor la funcionalidad de las cuerdas y no salir por la tagente, de que es solo una forma ideal para aplicar matemáticas que nos den un resulrtado apetecido.
Si nos lee algún entusiasta de la Teoría M, que no se altere. Precisamente esperamos conocer su idea, más clara que la nuestra, para poder mejorarla.
Y a no dudar, los debates sirven para sentar bases y avanzar en el conocimiento.
Saludos del Abuelo.
- jorgegetafe
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- Registrado: 01 Sep 2007, 23:00
Mensajepor jorgegetafe » 28 Jul 2008, 10:03
Si digo alguna bobada no os riais jajaja.
Supuestamente las cuerdas crean todas las partículas y comportamientos de todo el universo... ¿pero también la propia física que ellas siguen?
Es decir, si una cuerda con su peculiar movimiento crea una partícula, dicha partícula influye en la cuerda por su gravedad, campo electrico, mágnetico, fuerza nuclear fuerte, debil....? De ser así estaríamos hablado de retroalimentación...
Supuestamente las cuerdas crean todas las partículas y comportamientos de todo el universo... ¿pero también la propia física que ellas siguen?
Es decir, si una cuerda con su peculiar movimiento crea una partícula, dicha partícula influye en la cuerda por su gravedad, campo electrico, mágnetico, fuerza nuclear fuerte, debil....? De ser así estaríamos hablado de retroalimentación...
Teles: SW 102/1300 MC y Celestron FS 76/300
Oculares: BH 8 y 17mm, BC 32mm, SW 10mm y 25mm, Celestron 4mm y 20mm
Buscadores : SW 8x50, Celestron 5x40, red dot y solar.
Monturas: SW EQ3-2 y Celestron mini dobson
Cámaras: Pentax k-30, Pentax kx
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Monturas: SW EQ3-2 y Celestron mini dobson
Cámaras: Pentax k-30, Pentax kx
Cómo imagino a una cuerda
Mensajepor Guest » 28 Jul 2008, 10:16
De bobada nada jorgejetafe, es una demostración de que no llegamos al fondo del meollo.
Ni siquiera cuando se halle a Higgs, al que se le podría tildar de director de orquesta, erogando masa a las partículas elementales.
Eso sí, creo que, a medida que vamos delimitando facultades, nos acercamos más a este destino ignoto, que si tiramos la toalla, será inalcanzable por infinito.
Saludos el Abuelo.
Ni siquiera cuando se halle a Higgs, al que se le podría tildar de director de orquesta, erogando masa a las partículas elementales.
Eso sí, creo que, a medida que vamos delimitando facultades, nos acercamos más a este destino ignoto, que si tiramos la toalla, será inalcanzable por infinito.
Saludos el Abuelo.
Mensajepor xavierb » 29 Jul 2008, 21:03
He leido en -El Universo elegante- que la cuerda del electrón y la cuerda del positrón se fusionan para formar una única cuerda; la del fotón. Luego dice que al cabo del tiempo esa cuerda se vuelve a desdoblar, a qué partículas corresponderían?
En ese mismo libro estoy leyendo una parte que habla de supersimetrías y el spin grrrr, me estoy liando...
Saludos
En ese mismo libro estoy leyendo una parte que habla de supersimetrías y el spin grrrr, me estoy liando...
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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