a donde va la luz?
a donde va la luz?
Mensajepor KilianR » 19 Jul 2008, 09:50
Bueno seguramente sea una pregunta tontisima pero realmente no la se. La luz queda atrapada? me refiero a que si el sol emite luz se veria a muchos años luz de distancia... pero va disminuyendo asta que no se vea?? igual que no podemos ver todas las estrellas del universo osea que la luz se va haciendo mas debil asta que desaparece?? y la luz que absorbe un agujero negro tambien desaparece??
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Mensajepor Jomlop » 19 Jul 2008, 10:11
Casi desaparece. En teoría nunca será igual a cero pero casi casi. piensa que la luz que emite el Sol se reparte de forma casi uniforme por toda la esfera y si estás muy lejos tiene que repartirse mucho en esa superficie por lo que el brillo disminuye con el cuadrado de la distancia a la que estés del Sol
Si te vas a la estrella más cercana se vería el Sol como una estrella de magnitud 0 ó 0,5 que es brillante pero si te vas un "poco" más lejos dejará de tener importancia rápidamente
Si te vas a la estrella más cercana se vería el Sol como una estrella de magnitud 0 ó 0,5 que es brillante pero si te vas un "poco" más lejos dejará de tener importancia rápidamente
"Una vez hayas probado el vuelo siempre caminarás por la Tierra con la vista mirando al cielo, porque ya has estado allí y allí siempre desearás volver" Leonardo da Vinci ¡Lo dijo 400 años antes de alguien volase!
Mensajepor HAL9000 » 19 Jul 2008, 10:21
De tontería no tiene un pelo, de hecho lo que tú te preguntas se conoce como paradoja de Olbers y es una de las demostraciones de porqué el Universo no puede ser infinito.
Como tú bien dices, la luz de una estrella viaja en todas las direcciones pero a medida que se aleja del origen va perdiendo energía por unidad de superficie.
Es decir, imagínate que ahora mismo el Sol emite nosecuanta energía en forma de luz. Al cabo de un rato la luz habrá llegado a una cierta distancia, y la energía que emitió el Sol en forma de luz deberá repartirse entre todos los puntos que se encuentren a esa distancia (en una esfera con centro en el sol y radio la distancia a la que haya llegado la luz).
Al cabo de otro rato la luz habrá seguido viajando y le tocará repartirse sobre una esfera de radio mayor, con más superficie, con lo cual a cada metro cuadrado de esfera le tocará menos energía... cuanto más lejos menos energía... y menos... hasta que es necesario tener telescopios de 10m de abertura para distinguir la luz de galaxias lejanas.
Pero la luz nunca desaparece. Como la luz es energía, si la luz desapareciese se estaría violando el principio de conservación de la energía: La energía ni se crea ni se destruye, sólo se transforma. Símplemente tiene que repartirse más y por eso se ve más débil, incluso indetectable por el mayor de los telescopios. En un Agujero Negro la luz tampoco desaparece, símplemente queda "almacenada" dentro en forma de masa (energía y masa son equivalentes) y es imposible sacarla.
La paradoja de Olbers se resume más o menos así:
Si el Universo fuera infinito, significaría que hay infinitas estrellas, e infinitas son un montón de estrellas. Cada dirección en el cielo atravesaría infinitas estrellas, que aunque estuvieran lejos, cada una aportaría algo de luz... suma y sigue... suma y sigue... hasta el infinito. Si el Universo fuera infinito el cielo sería de un brillo cegador de día y de noche.
Un saludo.
Como tú bien dices, la luz de una estrella viaja en todas las direcciones pero a medida que se aleja del origen va perdiendo energía por unidad de superficie.
Es decir, imagínate que ahora mismo el Sol emite nosecuanta energía en forma de luz. Al cabo de un rato la luz habrá llegado a una cierta distancia, y la energía que emitió el Sol en forma de luz deberá repartirse entre todos los puntos que se encuentren a esa distancia (en una esfera con centro en el sol y radio la distancia a la que haya llegado la luz).
Al cabo de otro rato la luz habrá seguido viajando y le tocará repartirse sobre una esfera de radio mayor, con más superficie, con lo cual a cada metro cuadrado de esfera le tocará menos energía... cuanto más lejos menos energía... y menos... hasta que es necesario tener telescopios de 10m de abertura para distinguir la luz de galaxias lejanas.
Pero la luz nunca desaparece. Como la luz es energía, si la luz desapareciese se estaría violando el principio de conservación de la energía: La energía ni se crea ni se destruye, sólo se transforma. Símplemente tiene que repartirse más y por eso se ve más débil, incluso indetectable por el mayor de los telescopios. En un Agujero Negro la luz tampoco desaparece, símplemente queda "almacenada" dentro en forma de masa (energía y masa son equivalentes) y es imposible sacarla.
La paradoja de Olbers se resume más o menos así:
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Un saludo.
Última edición por HAL9000 el 19 Jul 2008, 10:25, editado 1 vez en total.
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Mensajepor KilianR » 19 Jul 2008, 10:24
Claro tienes razon, yo e considerado a la luz como energia y como la energia no puede desaparecer.... pero de hecho gran parte de la luz del sol se transforma en calor en nuestro planeta.
Última edición por KilianR el 19 Jul 2008, 11:38, editado 1 vez en total.
Mensajepor Kyba » 19 Jul 2008, 11:36
La paradoja de Olbers se resume más o menos así:
Si el Universo fuera infinito, significaría que hay infinitas estrellas, e infinitas son un montón de estrellas. Cada dirección en el cielo atravesaría infinitas estrellas, que aunque estuvieran lejos, cada una aportaría algo de luz... suma y sigue... suma y sigue... hasta el infinito. Si el Universo fuera infinito el cielo sería de un brillo cegador de día y de noche.
Ya, pero la premisa es "el espacio es infinito", y no que el nº de estrellas que contiene sea infinito. Esto último habría que demostrarlo, una cosa es que el nº de estrellas sea enorme y otra es que sea infinito.
Precisamente como el espacio es infinito, por muchas estrellas que haya, muchas, muchas, muchísimas, nunca se va a producir el efecto que comentas: que el cielo tenga un brillo cegador.
Por cierto, ¿puede ser un infinito mayor que otro?
(A esto último lo llamo yo desparrame mental).
Saludos.
Mensajepor HAL9000 » 19 Jul 2008, 11:41
Espacio infinito y homogéneo kyba, eso es lo que dice la paradoja. Gracias por el apunte.
Y con respecto a lo de los infinitos, pues todos los infinitos son iguales, porque en realidad solo hay un infinito. El infinito es una convención humana.
Un saludo.
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Mensajepor KilianR » 19 Jul 2008, 11:42
Bueno de hecho la paradoja quedara siempre en duda. Porque muchas estrellas que no vemos estan solo que la luz no nos a alcanzado aun.. y a base de agujeros negros materia oscura planetas donde la luz choca y millones de cosas que desconocemos. Puede que el universo sea infinito....
Aunque si la teoria del BigBang es correcta nu puede ser infinito porque si a tenido un principio tiene que tener un final....
Aunque si la teoria del BigBang es correcta nu puede ser infinito porque si a tenido un principio tiene que tener un final....
Mensajepor KilianR » 19 Jul 2008, 11:49
HAL9000 escribió:. En un Agujero Negro la luz tampoco desaparece, símplemente queda "almacenada" dentro en forma de masa (energía y masa son equivalentes) y es imposible sacarla.
Un saludo.
Me estas diciencdo que un agujero negro puede aumentar su masa a base de luz?? ostia eso es muy gordo la teoria del Big Crunch se haria realidad a base de millones de años....
Mensajepor Kyba » 19 Jul 2008, 11:52
Aunque si la teoria del BigBang es correcta
Imposible. Por concepto.
Si el "Tiempo" tiene un origen es que no es Tiempo. Otra cosa es que la relación espacio-tiempo que conocemos se transforme en un proceso cada chiquicientos mil millones de años. Pero el Tiempo, por concepto, ha de ser "siempre" Tiempo, sin origen ni final.
Saludos.
Mensajepor Kyba » 19 Jul 2008, 12:29
Hal9000 escribió:Espacio infinito y homogéneo kyba, eso es lo que dice la paradoja. Gracias por el apunte.
Y con respecto a lo de los infinitos, pues todos los infinitos son iguales, porque en realidad solo hay un infinito. El infinito es una convención humana.
No había visto esta respuesta.
Bueno, si el espacio es infinito y homogéneo.... a saber!
Pues ahí está: que el infinito es una convención humana como todo lo que vemos, tocamos, oímos, olemos y percibimos. Por eso me planteo que si existieran infinitas estrellas, el número de fotones existentes también sería infinito, pero mucho mayor.
En fin, por rizar el rizo, nada más.
Saludos.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
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