Carl Sagan y su ejemplo acerca de la relatividad

pacopepemb · Mensajepor **pacopepemb** » 03 Sep 2009, 14:37

Viendo la serie Cosmos, Carl Sagan explicó un ejemplo bastante curioso pero que no acabo de entener. Cuenta que Si viajamos casi a la velocidad de la luz (al 99.99%) nuestro tiempo se dilata, y lo que para nosotros son días, los observadores externos son miles de años, hasta ahí bien. Entonces, podríamos viajar al centro de la galaxia, por ejemplo, en varios años, mientras que para los observadores externos serían miles de miles de años. Entonces, ¿no estaríamos viajando más rápido de la luz? Es decir, nosotros viajamos 40000 años luz en 4 años (para nosotros). Para el resto, 40000 años. Espero haberme explicado...

Avicarlos · Mensajepor **Avicarlos** » 03 Sep 2009, 17:00

pacopepemb escribió:Viendo la serie Cosmos, Carl Sagan explicó un ejemplo bastante curioso pero que no acabo de entener. Cuenta que Si viajamos casi a la velocidad de la luz (al 99.99%) nuestro tiempo se dilata, y lo que para nosotros son días, los observadores externos son miles de años, hasta ahí bien. Entonces, podríamos viajar al centro de la galaxia, por ejemplo, en varios años, mientras que para los observadores externos serían miles de miles de años. Entonces, ¿no estaríamos viajando más rápido de la luz? Es decir, nosotros viajamos 40000 años luz en 4 años (para nosotros). Para el resto, 40000 años. Espero haberme explicado...

Con tu exageración, para hacerlo entender, me obligas a seguir exagerando.
Verás: La luz va a recorrer 40.000 años la distancia propuesta. Prescinde de las dificultades de pasar en este viaje del sentido Tierra-Centro Galáctico, al contrario para su regreso. Salvemos este escollo, pero al cabo de 80.000, suponiendo que el frenazo ha sido asimismo instantáneo (otro escollo), la luz habrá pisado (otro escollo), el mismo punto de partida.

Si alguien se unió a la luz, para viajar con ella a su misma velocidad, (cosa imposible, por cuanto la masa no puede viajar a tal velocidad, sino que ha de convertirse en energía), significa que ha viajado entre ir y volver 80.000 años. Algo vejestorios sí serían los compañeros que le despidieron al iniciar el viaje.

Supongamos que se mantuvieron vivos, por las ansias de ver regresar a su Héroe.
Estos compañeros, tuvieron vivencias a ritmo biológico consecuente con el habido en la Tierra. Pero el Héroe, ¿qué vivencia tuvo durante este tiempo?. ¡Ninguna!, su ritmo biológico, permaneció congelado, inmutable, como si no existiera, su organismo reanudaría la vida a los 80.000 años, sin haberse comido un rosco.

Espero captes el proceso, pues si fuera menos exagerado en la duración del viaje y se disminuyera algo la velocidad a la que viajara, sería más real el ejemplo.

Saludos de Avicarlos.

rcacho · Mensajepor **rcacho** » 03 Sep 2009, 17:55

pacopepemb escribió:Viendo la serie Cosmos, Carl Sagan explicó un ejemplo bastante curioso pero que no acabo de entener. Cuenta que Si viajamos casi a la velocidad de la luz (al 99.99%) nuestro tiempo se dilata, y lo que para nosotros son días, los observadores externos son miles de años, hasta ahí bien. Entonces, podríamos viajar al centro de la galaxia, por ejemplo, en varios años, mientras que para los observadores externos serían miles de miles de años. Entonces, ¿no estaríamos viajando más rápido de la luz? Es decir, nosotros viajamos 40000 años luz en 4 años (para nosotros). Para el resto, 40000 años. Espero haberme explicado...

La respuesta es no, porque en tu sistema de referencia, en el que tú estás en reposo, la luz sigue viajando a 300.000 km/s.

Esta es una de las cosas más complicadas y menos intuitivas de entender de la relatividad.

Un saludo

Rafael_cercedilla · Mensajepor **Rafael_cercedilla** » 03 Sep 2009, 23:03

Al hilo de esto te puede interesar leer sobre las transformaciones de Lorentz, que son las que ahcen que el tiempo se dilate y las longitudes se contraigan.
http://es.wikipedia.org/wiki/Transforma ... de_Lorentz

Pero la luz siempre seguirá a c, inclusive si aplicas transformaciones de lorentz. Es el segundo postulado de la relatividad restringida. Digamos que viajando deprisa cambias la escala del tiempo, la estiras.

(Se nota que tengo examen el 16...)

jmrb2002 · Mensajepor **jmrb2002** » 01 Oct 2009, 17:57

pacopepemb escribió:Viendo la serie Cosmos, Carl Sagan explicó un ejemplo bastante curioso pero que no acabo de entener. Cuenta que Si viajamos casi a la velocidad de la luz (al 99.99%) nuestro tiempo se dilata, y lo que para nosotros son días, los observadores externos son miles de años, hasta ahí bien. Entonces, podríamos viajar al centro de la galaxia, por ejemplo, en varios años, mientras que para los observadores externos serían miles de miles de años. Entonces, ¿no estaríamos viajando más rápido de la luz? Es decir, nosotros viajamos 40000 años luz en 4 años (para nosotros). Para el resto, 40000 años. Espero haberme explicado...

A ver, para que se entienda un poco mejor:

Efectivamente para tí han pasado solo 4 años, y para el resto 40.000 años. Pero te equivocas al decir que tu, en tu sistema de referencia has viajado 40.000 años luz. Además de la dilatación y compresión del tiempo, también ocurre algo parecido con las distancias. En tu caso, en 4 años has recorrido una distancia menor, por que la galaxia, para ti, se ha comprimido.

Otro ejemplo, hay partículas que tienen un tiempo de vida muy reducido, mucho menos que un segundo, y sin embargo llegan desde el sol hasta la Tierra, distancia para la que, incluso a la velocidad de la luz, harían falta 8 minutos (creo recordar). ¿que ocurre en el sistema de referencia de la partícula? pues ella ve una distancia muy muy reducida que separa el sol de la tierra. Tan cerca, que en una infinitésima fracción de segundo son capaces de plantarse aquí.

Por eso las cosas "encajan" en todos los sistemas de referencia, y así es posible compatibilizar el hecho de que la luz viaje en todos los sistemas de referencia a la misma velocidad.