Muy buenas, alguien ha oido sobre la fuerza que interfiere del sonido sobre los elementos? Esto se llama Cimática: es una ciencia que nos muestra la relación entre el sonido y la materia. Al colocar polvos de arena o licopodio sobre una placa de metal y someter estos polvos a frecuencias sonoras, vemos como se producen figuras geometricas. Al elevar el tono, vemos como las figuras se hacen mas complejas. Si hacemos acordes de 4 o más notas, el resultado será la formación de figuras tridimensionales.
Os adjunto una foto.
Esto no es ninguna supercheria porque hace poco pude ver un experimento con esto y me dejó muy sorprendido de este efecto.
Estos días pensando y pensando, todos sabemos que el universo emite sonido, se ha hablado de que los planetas tienen su propia sonoridad no? corregirme si me equivoco. Y si todo el sonido pudiese transformarse en formas perfectas geométricas y matemáticas. No podriamos por este camino descubrir algo nuevo, captando estos sonidos y aplicandolos para descubrir su forma geométrica, y si pudiesemos encontrar un lenguaje o código?.
Luego otro elemento que me ha dejado muy sorprendido son los copos de nieve y el hielo, sucede algo parecido, siempre hablando de la geometría. Os adjunto otras 2 fotos. Esto está mas que demostrado.
La equidistancia de las ondas que genera una piedra en el agua, incluso el ojo de una mosca, también os añado un par de fotos.
Todo esto me da que pensar, me gustaría que entre todos pudiesemos aportar algo de luz a este tema que creo que no se ha tratado. Especialmente a la primera parte. Saludos cordiales.
Cimatica, geometria y universo.
Cimatica, geometria y universo.
Mensajepor nuwanda » 08 Ene 2011, 23:27
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Buscando el bien de los demás, encontraremos el nuestro.
Re: Cimatica, geometria y universo.
Mensajepor nuwanda » 08 Ene 2011, 23:30
el ojo de la mosca más cerca.
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Buscando el bien de los demás, encontraremos el nuestro.
Re: Cimatica, geometria y universo.
Mensajepor chachini » 09 Ene 2011, 00:38
Existe una teoría unificadora de campos y fuerzas basada en el Grupo de Lie E8, que a través de pura geometría y simetría sería capaz de explicar todas las partículas elementales.
Algunas partículas aún no han sido descubiertas experimentalmente y será la prueba de fuego para validar esta teoría, y que de serlo, como dice el propio autor, "el universo tendrá una forma hermosa" (que se parece bastante a los copos de nieve por cierto ... )
Representación de la proyección de E8
Representación de las simetrías de E8
http://deferentialgeometry.org/anim/e8rotation.mov
Artículo
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/0711/0711.0770v1.pdf
Algunas partículas aún no han sido descubiertas experimentalmente y será la prueba de fuego para validar esta teoría, y que de serlo, como dice el propio autor, "el universo tendrá una forma hermosa" (que se parece bastante a los copos de nieve por cierto ... )
Representación de la proyección de E8
Representación de las simetrías de E8
http://deferentialgeometry.org/anim/e8rotation.mov
Artículo
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/0711/0711.0770v1.pdf
<a href="modules.php?name=Equipo&op=ver_equipo&usuario=chachini"> Tengo telescopio en mi perfil.</a>
Re: Cimatica, geometria y universo.
Mensajepor HAL9000 » 09 Ene 2011, 03:06
Hola a todos:
Bueno, el nombre es curioso, pero ese efecto es más antiguo que el twist.
Con respecto a los experimentos con polvo o arena, no hay ninguna fuerza extraña o novedosa. Son las fuerzas de toda la vida que producen el sonido, es decir, ondas de presión que llegan desde los altavoces a la placa de metal y la hacen vibrar de una determinada manera. Lo que se conoce como "modos propios" de vibración.
La manera en que vibre la chapa depende de varias cosas:
1- La forma que tenga la chapa (circular, rectangular, estrella, etc)
2- El material de la chapa y su espesor.
3- La frecuencia con la que se excite a la chapa, es decir, la frecuencia o tono del sonido.
El polvo se acumula en las zonas que no vibran y se despeja de las zonas que suben y bajan (lógico)
Jugando con formas y características diferentes se consiguen dibujos diferentes.
Yo no lo llamaría una "ciencia", más bien una disciplina artística (que por otra parte me parece un poco "new age").
Con respecto a la utilidad... bueno LA UTILIDAD ES TODA.
Las propiedades oscilatorias de cualquier sistema físico son una de sus propiedades fundamentales. Se estudian en sistemas mecánicos, electromagneticos... incluso la Teoría de Cuerdas propone que las diferentes partículas (quarks, electrones, etc) son diferentes "modos propios" de vibrar de un mismo tipo de cuerdas pequeñíiisimas.
Un saludo.
Bueno, el nombre es curioso, pero ese efecto es más antiguo que el twist.
Con respecto a los experimentos con polvo o arena, no hay ninguna fuerza extraña o novedosa. Son las fuerzas de toda la vida que producen el sonido, es decir, ondas de presión que llegan desde los altavoces a la placa de metal y la hacen vibrar de una determinada manera. Lo que se conoce como "modos propios" de vibración.
La manera en que vibre la chapa depende de varias cosas:
1- La forma que tenga la chapa (circular, rectangular, estrella, etc)
2- El material de la chapa y su espesor.
3- La frecuencia con la que se excite a la chapa, es decir, la frecuencia o tono del sonido.
El polvo se acumula en las zonas que no vibran y se despeja de las zonas que suben y bajan (lógico)
Jugando con formas y características diferentes se consiguen dibujos diferentes.
Yo no lo llamaría una "ciencia", más bien una disciplina artística (que por otra parte me parece un poco "new age").
Con respecto a la utilidad... bueno LA UTILIDAD ES TODA.
Las propiedades oscilatorias de cualquier sistema físico son una de sus propiedades fundamentales. Se estudian en sistemas mecánicos, electromagneticos... incluso la Teoría de Cuerdas propone que las diferentes partículas (quarks, electrones, etc) son diferentes "modos propios" de vibrar de un mismo tipo de cuerdas pequeñíiisimas.
Un saludo.
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Re: Cimatica, geometria y universo.
Mensajepor Arbacia » 09 Ene 2011, 03:45
Nuwanda, he trabajado algo en esto.
Gil et al. A mathematical tool to analyze radially symmetrical organisms... Geobios
Torres et al. Patrones multimodales estables con simetría pentámera... COLPA
Torres et al. Regularity in irregular echinoids. J. Mathematical Biology
Gil et al. A mathematical tool to analyze radially symmetrical organisms... Geobios
Torres et al. Patrones multimodales estables con simetría pentámera... COLPA
Torres et al. Regularity in irregular echinoids. J. Mathematical Biology
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
Re: Cimatica, geometria y universo.
Mensajepor Arbacia » 09 Ene 2011, 03:59
En cuanto a si es ciencia o no, estas cosas se publican en revistas de física. Hay patrones no dependen de la forma del contenedor.
Aquí os dejo algo curioso con líquidos no newtonianos.
con líquidos mágnéticos:
Aquí os dejo algo curioso con líquidos no newtonianos.
con líquidos mágnéticos:
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
Re: Cimatica, geometria y universo.
Mensajepor cuantum » 09 Ene 2011, 15:38
Muy interesante los videos, Arbacia que material es un liquido magnetico?
Saludos.
Saludos.
Re: Cimatica, geometria y universo.
Mensajepor Arbacia » 09 Ene 2011, 16:21
La primera vez que leí sobre ellos fué en este artículo:
http://www.investigacionyciencia.es/030 ... 9ticos.htm
un poco después mezclaba limaduras de hierro con aceite de coche para jugar con esas maravillas. No funcionaba bien mi invento pues las limaduras se aglutinban y acababan exprimendo el aceite pero durnate unos segundos me hacía una buena idea de lo que era un líquido magnético. En la actualidad se hacen con micropartículas de materiales ferromagnéticos encapsulados en surfactantes.
Échale un vistazo a esto:
http://www.ferrotec.com/technology/ferrofluid/
http://chemistry.about.com/od/demonstra ... magnet.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Ferrofluid
http://es.wikipedia.org/wiki/Ferrofluido
http://www.investigacionyciencia.es/030 ... 9ticos.htm
un poco después mezclaba limaduras de hierro con aceite de coche para jugar con esas maravillas. No funcionaba bien mi invento pues las limaduras se aglutinban y acababan exprimendo el aceite pero durnate unos segundos me hacía una buena idea de lo que era un líquido magnético. En la actualidad se hacen con micropartículas de materiales ferromagnéticos encapsulados en surfactantes.
Échale un vistazo a esto:
http://www.ferrotec.com/technology/ferrofluid/
http://chemistry.about.com/od/demonstra ... magnet.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Ferrofluid
http://es.wikipedia.org/wiki/Ferrofluido
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
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Re: Cimatica, geometria y universo.
Mensajepor Arbacia » 09 Ene 2011, 16:48
Por cierto, las imágenes finales del primer video, ¿no os recuerdan a las simetríadas y fungoides de la novela de Stanislav Lem, Solaris?
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
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Observatorio Tres Juncos
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Re: Cimatica, geometria y universo.
Mensajepor POPEYE » 09 Ene 2011, 17:12
Arbacia dinos que capacidad de disco duro tienes en el coco,el mio es de un mega .
Tienes que venir al valladar,te va a gustar.
Un abrazo,bueno y un besito pero de lejos.
Tienes que venir al valladar,te va a gustar.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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