Ovnis y agujeros negros

[cratos1]

En mi opinion es practicamente imposible que estemos solos. eso solo esta en la mente de los humanos porque no lo sabemos y no tenemos los MEDIOS para saberlo,
Astronomicamente hablando hace 2 dias ivamos en tapa rabos y con la lanza
hoy en dia tenemos naves que van a la luna..... que pasara en 1000 años ?
Es decir estamos en pañales y apenas hemos asomado el morro al universo,
no se puede ni afirmar a no ser que tenga pruebas ni desmentir sin que tengas pruebas,
para afirmarlo tendras que verlos y para desmentirlo tendras que verlo con lo cual en cualquira de los 2 caso hacen falta pruebas, que nadie me diga a mi que no y que estamos solos porque la pregunta que yo le voy hacer a esa persona es......¿ has viajado por todo el universo y has comprobado que estamso solo ? hasta que alguien se recoorra dooooooto el universo de cabo a rabo no lo puede desmentir y sin pruebas jamas lo pueden afirmar.saludos

[greeneagle]

Es un poco como en derecho: uno es inocente hasta que se demuestre lo contrario, y es la acusacion la que tiene que presentar pruebas de tu culpabilidad.

Esta afirmación tan recurrida y cotidiana, puede dar un poco de luz al debate. Yo puedo asesinar 3 viejas, dos niños y 4 cuñaos, pero como no hay pruebas contra mi, pues la justicia (en este caso la ciencia) me considera inocente, ¿realmente soy inocente?

Ha pasado con los famosos neutrinos, finalmente el resultado en si no fue el publicado a bombo o platillo en un principio, pero mientras se aclararon los resultados, no recuerdo haber visto a ningún cientifico negar tajantemente que eso era imposible.

[MYH16]

Es un poco como en derecho: uno es inocente hasta que se demuestre lo contrario, y es la acusacion la que tiene que presentar pruebas de tu culpabilidad.

Esta afirmación tan recurrida y cotidiana, puede dar un poco de luz al debate. Yo puedo asesinar 3 viejas, dos niños y 4 cuñaos, pero como no hay pruebas contra mi, pues la justicia (en este caso la ciencia) me considera inocente, ¿realmente soy inocente?

Ha pasado con los famosos neutrinos, finalmente el resultado en si no fue el publicado a bombo o platillo en un principio, pero mientras se aclararon los resultados, no recuerdo haber visto a ningún cientifico negar tajantemente que eso era imposible.

De las cosas que ocurren, siempre quedan pruebas, lo que hace falta son buenos investigadores que las sepan encontrar.

[Valakirka]

Ruego se me disculpe, sólo es ironía.

[Jansalex]

Y lo encontrarán.

Dentro de poco llega Curiosity a Marte ( Agotso de 2012 ) y en 3 años llega la New Horizons a Plutón. ¿ Qué verán ?. La Curosity va a sacar datos de Marte que ya muchos adivinamos y Plutón todo una incógnita.

No sé si viviremos para verlo, pero como dice alguién en post anterior, dentro de 1.000 años se reirán de sus pobres antepasados que dudaban de la vida extraterrestre, al igual que a nosotros nos resulta insólito que alguien pudiera pensar que la tierra era plana, cuando solo mirando el horizonte del mar, se ve la curvatura de la tierra, sin necesidad de ningún instrumento.

Para mi, la pregunta ya no es esa. La pregunta es ¿ Y de dónde sale todo este mogollón ?¿ De una partícula infinitamente densa y extremadamente caliente ?. ¿ Quién o Qué puso esa partícula tan diminuta ahí ?. Habrá más partículas como esa ?, jeje............hasta el infinito y más allá. Se nos escapa chicos.

[Jansalex]

Disculpa Valakira, es para que despiertes.

[greeneagle]

Había una vez un pequeño atolón, de 1 km de superficie, en medio del Océano Pacífico, a 10.000 kms del lugar habitado mas cercano, en este atolón solo había una forma de vida "inteligente", hormigas, viviendo en hormigueros agrupados en distintas zonas según su raza, dentro de esos hormigueros habia unas hormigas muy inteligentes que habian explorado y cartografiado todo el atolón a lo largo de la historia y habían resuelto casi todos los enigmas de la vida de esas hormigas, habiendo descubierto que muy lejos de alli habia otros atolones, pero como no tenian vegetación, la vida era imposible en ellos.
Incluso en su afán de investigar mandaron una nave del tamaño de una nuez que tardó 3 años en llegar al atolón que tenian mas cercano, y confirmaron que no existia vida en ellos, lo que marco un hito para su conocimiento y progreso.

Un buen dia, un hormiga que andaba alejada del hormiguero observó como algo enorme que jamás había visto surcaba el mar a una velocidad endiablada para lo que para ellos era imposible, capaz de ir de un atolón a otro en 1 hora, volvió corriendo a contarlo al homiguero, y muchos le creyeron, pero los sabios, enseguida de tacharla por loca, ya que aunque admitian que podría haber vida en otros lugares, era imposible que pudieran desplazarse hasta alli porque no existen medios capaces y un viajero no sobreviviría al tiempo que se tardaría, idea que se mantendría durante generaciones.

Un amanecer, varias generaciones después, los habitantes de los hormigueros observaron atónitos, como una gran nave del tamaño del atolón donde vivian, se paró a una distancia de un par de meses de distancia de ellos, y de que esa nave salia otra mas pequeña que en 15 minutos recorrió esa distancia, y tomó tierra en el atolón, de ella, bajaron unos seres extraordinarios, caminaban sobre dos extremidades, y no tenian antenas, y lo mas sorprendente de todo, su tamaño era como mas de 1.500 veces el de la hormiga mas grande, unos de estos seres, con su simple pisada era capaz de destruir un hormiguero entero y causar muchas victimas, por lo que las hormigas al verse amenazadas, le atacaron con todo el arsenal que habian construido para defenderse en caso del ataque de otro hormiguero, pero era totalmente inutíl, los recien llegado tenian un arma superavanzada en forma de spray toxico que en segundos, era capaz de matar a miles de hormigas, etc. etc.

Meditad detenidamente, sobre la historia que he contado, por favor.

[Valakirka]

:multi: Disculpa Valakira, es para que despiertes.

Gracias, pero precisamente lo que estoy es muy despierto, que no es lo mismo. No voy a repasar el conjunto de opiniones que se han vertido a lo largo del hilo, considero que no es necesario, pero para quienes son tan entusiastas con el tema y tan fácil lo ven, les voy a recomendar un par de lecturas, más que nada para que vayan bajando a tierra y haciendo su lectura en el orden en el que están citadas:

Daniel Roberto ALTSCHULER Hijos de las estrellas. Nuestro origen, evolución y futuro Edic. CAMBRIDGE.

D.R. Altschuler ha sido Director del Observatorio de Arecibo y es catedrático de Física y Astronomía en la Universidad de Puerto Rico, y ha trabajado en el SETI.

Armando Arellano FERRO Por qué no hay extraterrestres en la Tierra Edit Fondo de Cultura Económica. Colección "La Ciencia para todos" nº 193.

El autor, doctor en Astrofísica por la Universidad de Toronto, es investigador del Instituto de Astronomía de la Universidad Nacional Autónoma de Méjico.

Sería interesante comprobar cuantos seguirían manteniendo sus opiniones después de leer razonadamente estos dos títulos. El Universo no es un lugar lleno de "hormigueros".

Saludos.

[greeneagle]

Yo no creo que haya extraterrestres en la tierra ni nos hayan visitado, te lo aclaro ya que no has leído todos los post, pero si creo que existe vida extraterrestre, lo cree el mandamás del CESID, ¿por que no voy a creerlo yo?.

Veo que entiendes las cosas como te da la gana, yo he comparado a las hormigas como seres humanos, los hormigueros como nuestras ciudades y al atolón como nuestro planeta, y lo que quiero decir ahi es que nuestro conocimiento de lo que nos rodea es extremadamente limitado, y puede que a lo que nosotros nos parece una distancia enorme que se tardaría en cruzar una eternidad, para otro tipo de vida diferente a la nuestra que usan vehiculos diseñados con una tecnología que nada se parece a la que actualmente conocemos ni conoceremos en millones de años, pueden recorrer esa distancia en un par de semanas, eso es lo que he querido decir.

Y para que el que ponga los pies en la tierra seas tu, ya que te gusta ser tan tajante y citar libros, te diré una cosa. Si a los conocimientos de los autores que citas, le sumamos el de todos los cientificos de la Tierra juntos incluyendo todos los premios Nobel, no alcanza ni para tener conocmiento del 0.0000000000000000000000000000000000000000
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000000000000000000000000000000000001 de lo que conforma el Universo, en el caso de las hormigas, supondría unos 3.000 Kms. alrededor de su atolón, y considerarían que el resto del planeta, el sistema solar y el resto del Universo como una patraña de majarones que nada mas que dicen tonterias.

[Jou]

Greeneagle, desde un punto de vista filosófico tu historia está muy bien, y te doy la razón en todo. Pero solo desde un punto de vista filosófico. Desde un punto de vista científico, nuestro desconocimiento no se puede alegar como prueba de la existencia de nada.

La NASA y la ESA gastan ingentes cantidades de dinero en telescopios espaciales dedicados a la búsqueda de exoplanetas, con la esperanza de que algún día, en alguno de ellos, puedan encontrar signos inequívocos de vida. Y envían misiones a Marte y a las lunas de Júpiter y Saturno por si también apareciera alguna pista de ella. Pero... ¿tienen la certeza de que la van a encontrar? No, tan solo tienen la esperanza, pero no la certeza. Porque, incluso desde un punto de vista estadístico, no podemos afirmar categóricamente que haya más planetas habitados en nuestra galaxia.