Solamente a titulo anecdotico (más bien de imaginación ) respecto al post anterior.
Si pudiéramos traer a la Tierra un bolita de ese “Sol comprimido” de tan solo 1 cm de radio, ésta pesaría:
Su densidad sería:
V= 4*pi*r^3/3 = 1.07*10^17 cm^3 de donde la densidad D= 1,98*10^30 kg/1,07*10^17 cm^3 = 1,850E13 kg/cm^3
O sea, que en la Tierra una bolita de 1 cm^3 de "Sol comprimido" al límite de convertirse en agujero negro pesaría la nada despreciable cantidad de: 18.500.000.000 Tm
Saludos
Supernovas, vs/ AN
Re: Supernovas, vs/ AN
Mensajepor Alex » 18 Nov 2011, 09:55
Sol y luna y cielo proclaman al divino autor del mundo...
Re: Supernovas, vs/ AN
Mensajepor Avicarlos » 18 Nov 2011, 19:16
Alex escribió:Solamente a titulo anecdotico (más bien de imaginación ) respecto al post anterior.
Si pudiéramos traer a la Tierra un bolita de ese “Sol comprimido” de tan solo 1 cm de radio, ésta pesaría:
Su densidad sería:
V= 4*pi*r^3/3 = 1.07*10^17 cm^3 de donde la densidad D= 1,98*10^30 kg/1,07*10^17 cm^3 = 1,850E13 kg/cm^3
O sea, que en la Tierra una bolita de 1 cm^3 de "Sol comprimido" al límite de convertirse en agujero negro pesaría la nada despreciable cantidad de: 18.500.000.000 Tm
Saludos
Voy documentándome con muchos enlaces en wiki, algunos de ellos, gracias a tus apuntes he podido contrastarlos con otros datos anteriores. La solución como es de suponer ya nos la dio Swartzschild. Y quiero ver si coincide con los valores que di en el Espectro másico por cuanto con ello tendría que darme el mismo resultado contado con su fórmula que contado por la densidad obtenida del plasma.
Primero el plasma de neutrones con su contacto a 10^-19 cm luego con el plasma de quarks a 10^-33 cm
Mi supuesto es que por la presión ejercida por gravedad, las partículas se acercan dominada su oposición primero por los electrones, luego por los protones, luego por los quark y por último la distancia mínima Planck 10^-33 cm
Cada nueva compresión disminuye el volumen de la masa en razón de tales dimensiones que partieron de los átomos a 10^-8 cm. Esto imaginando una masa compacta a nivel macro.
Entonces cualquier masa concentrada en alguno de estos radios, si adquiere un valor, mayor que el que le correspondería si fuese el de Swartzschild, no será AN.
Para que lo fuera, debería hallarse dentro.
Si esto funciona, me reconfortará. Son muchas las horas que dedico a este tema.
Saludos de Avicarlos.
Re: Supernovas, vs/ AN
Mensajepor Alex » 19 Nov 2011, 11:00
No veo ninguna contradicción en tu planteamiento, y esto sería efectivamente como dices. Si lo hacemos por etapas, tendriamos
1.- Los electrones son aplastados por la gravedad hasta el límite de Pauli.
2.- La gravedad debido a la masa de la estrella, puede seguir compactando a los electrones hasta que los degenera, y los mete dentro del núcleo, venciendo primero la repulsión electromagnetica entre ellos y segundo violando el principio de Pauli.
3.- Los electrones que han sido introducidos en el núcleo interaccionan con los protones del mismo convirtiendose en neutrones: La tortilla esta marchando!
Que yo sepa, no se conoce ninguna "Estrella de quarcks" pero teoricamente podría existir, dandose las condiciones iniciales de estrellas supermasivas, capaces de degenerar los neutrones a base de pura fuerza gravitatoria... Ten en cuenta que enlas estrellas, al final, la gravedad siempre termina imponiendose
Saludos
1.- Los electrones son aplastados por la gravedad hasta el límite de Pauli.
2.- La gravedad debido a la masa de la estrella, puede seguir compactando a los electrones hasta que los degenera, y los mete dentro del núcleo, venciendo primero la repulsión electromagnetica entre ellos y segundo violando el principio de Pauli.
3.- Los electrones que han sido introducidos en el núcleo interaccionan con los protones del mismo convirtiendose en neutrones: La tortilla esta marchando!
Que yo sepa, no se conoce ninguna "Estrella de quarcks" pero teoricamente podría existir, dandose las condiciones iniciales de estrellas supermasivas, capaces de degenerar los neutrones a base de pura fuerza gravitatoria... Ten en cuenta que enlas estrellas, al final, la gravedad siempre termina imponiendose
Saludos
Sol y luna y cielo proclaman al divino autor del mundo...
Re: Supernovas, vs/ AN
Mensajepor Avicarlos » 19 Nov 2011, 12:32
Alex escribió:No veo ninguna contradicción en tu planteamiento, y esto sería efectivamente como dices. Si lo hacemos por etapas, tendriamos
1.- Los electrones son aplastados por la gravedad hasta el límite de Pauli.
2.- La gravedad debido a la masa de la estrella, puede seguir compactando a los electrones hasta que los degenera, y los mete dentro del núcleo, venciendo primero la repulsión electromagnetica entre ellos y segundo violando el principio de Pauli.
3.- Los electrones que han sido introducidos en el núcleo interaccionan con los protones del mismo convirtiendose en neutrones: La tortilla esta marchando!
Que yo sepa, no se conoce ninguna "Estrella de quarcks" pero teoricamente podría existir, dandose las condiciones iniciales de estrellas supermasivas, capaces de degenerar los neutrones a base de pura fuerza gravitatoria... Ten en cuenta que enlas estrellas, al final, la gravedad siempre termina imponiendose
Saludos
Pues me animas si ves que el razonamiento es adecuado.
Me salen grandes complicaciones al aplicar valores y máximo transcribirlo aquí sin LaTex. pero voy haciendo pruebas y al menos creo que el valor que das radio Swartzschild, y que es el aceptado, me da una presión de
9,38510^16 g/cm^2
Y tal como lo calculo yo con las distancias que calcule por la radiografía del quark en Sinopsis espectral y Espectro másico, me resulta
2,81*10^15 g/cm^2
Esa sería la presión que debería tener si fuera un AN con el radio indicado.
Esto significa que voy por buen camino, pero algunos valores no están afinados. Seguiré intentándolo.
Algo de culpa también está en que parto de datos que no están aceptados idénticos en según cual texto.
Por ejemplo la presión que dan pra el núcleo solar es 2,8*10^11 g/cm^2
en tanto que otros dan esto mismo pero 10^12
Enfin que seguiré indagando y si te apetece podrías realizar cálculos en base a la idea.
Es una lástima que no pueda subir un croquis inteligible que haría de fácil interpretación lo que refiero.
Para los valores en distancias interatómicas, en las cuales yo contemplo la gravedad por más que pese a más de uno,
tomo para la equiparación interna de la fuerza gravitatoria con la electromagnética la distancia campo de 10^-19,5 cm
para el quark 10^-20,6 cm
Mejor no ponga más valores que es difícil explicar sin gráfico a que se refieren.
Saludos de Avicarlos.
Re: Supernovas, vs/ AN
Mensajepor Avicarlos » 20 Nov 2011, 19:10
Alex: Recopilé datos y pasé a nuevo hilo " Presiones en núcleos estelares", por derivación del presente. Tuve en cuenta tus argumentos y creo que se corresponden con los datos que logro aplicando los valores de las energías del electrón, las del protón y el quark u.
Y creo que pueden haber AN de mayor dimensión de su horizonte, formados por núcleos de estrella de menor radio causados por la conversión del plasma de neutrones en el de quarks y por último de quarks "top".
Y veré si obtengo resultado con un supuesto plasma más denso aún, que alcance a las dimensiones de Planck.
Saludos de Avicarlos.
Y creo que pueden haber AN de mayor dimensión de su horizonte, formados por núcleos de estrella de menor radio causados por la conversión del plasma de neutrones en el de quarks y por último de quarks "top".
Y veré si obtengo resultado con un supuesto plasma más denso aún, que alcance a las dimensiones de Planck.
Saludos de Avicarlos.
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Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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