Cámara DMK 21AF04

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CHa0s_-
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Cámara DMK 21AF04

Mensajepor CHa0s_- » 31 Mar 2009, 14:37

Hola a todos.

Tras estar durante un par de años metiéndole caña a la SPC900 estoy pensando seriamente en dar el salto y pasarme a la ccd astronómica. Debido a mi vocación puramente planetaria y teniendo en cuenta que una Lumenera se me sale de presupuesto, estoy valorando la adquisición en los próximos meses de una dmk 21AF04 monocroma, de la cual he leído muy buenas referencias en numerosos foros, referencias acompañadas de excelentes trabajos planetarios. He visto que existen 2 versiones, una de ellas es Firewire y la otra USB. Entiendo que tiene que ver con el tipo de conexión al PC, pero ¿cuál es exactamente la diferencia? Mi portátil es bastante moderno, dispone de 3 puertos USB, pero no tengo ni idea de si tiene FireWires (?). Por otro lado, ¿en qué influiría elegir un modelo u otro?

Quedo a la espera de vuestras respuestas.

Un saludo y gracias anticipadas :wink:

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Chichastronomo
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Re: Cámara DMK 21AF04

Mensajepor Chichastronomo » 31 Mar 2009, 14:54

Basicamente difieren en forma y diseño, el firewire soporta más velocidad de transmision de datos que un puerto usb 2.0. QUE ES UN PUERTO FIREWIRE.

Firewire se denomina al tipo de puerto de comunicaciones de alta velocidad desarrollado por la compañía Apple.
La denominación real de esta interfaz es la IEEE 1394. Se trata de una tecnología para la entrada/salida de datos en serie a alta velocidad y la conexión de dispositivos digitales.

Esta interfaz se caracteriza principalmente por:

- Su gran rapidez, siendo ideal para su utilización en aplicaciones multimedia y almacenamiento, como videocámaras, discos duros, dispositivos ópticos, etc...

- Alcanzan una velocidad de 400 megabits por segundo, manteniéndola de forma bastante estable.

- flexibilidad de la conexión y la capacidad de conectar un máximo de 63 dispositivos.

- Acepta longitudes de cable de hasta 425 cm.

- Respuesta en el momento. FireWire puede garantizar una distribución de los datos en perfecta sincronía.

- Alimentación por el bus. Mientras el USB 2.0 permite la alimentación de dispositivos que consuman un máximo de 5v, , los dispositivos FireWire pueden proporcionar o consumir hasta 25v, suficiente para discos duros de alto rendimiento y baterías de carga rápida. En este punto hay que hacer reseña de que existe un tipo de puerto Firewire que no suministra alimentación, tan sólo da servicio de comunicación de datos. Estos puertos tienen sólo 4 contactos, en lugar de los 6 que tiene un puerto Firewire alimentado.

- Conexiones de enchufar y listo, conocidas como plug & play. No tenemos más que enchufar un dispositivo para que funcione.

- Conexión en caliente (permite conectar dispositivos con el PC encendido sin ningún riesgo de rotura).



En definitiva es mejor que el usb pero tu ordenador tiene que ser compatible (tener el conector o comprarle una tarjeta pci, pciexpres, pcmcia firewire que sale por menos de 30€.

Espero haberte ayudado un saludo.
Equipo astronomico:
Camara: Nikon D80; Nikon 50mm f/1.8, Nikon 18/135mm f/3.5,5.6
Binoculares omegon 25X100
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Arbacia
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Re: Cámara DMK 21AF04

Mensajepor Arbacia » 31 Mar 2009, 22:09

Hola,

Tengo la DMK31AF03.AS y estoy muy contento con ella.

A efectos de transmisión de datos desde la cámara al ordenador te va a dar igual una que otra. ninguna de las dos alcanza el máximo de esos protocolos.

Si tu ordenador tiene puertos USB tienes la ventaja de que el mismo cable USB alimenta a la cámara. Muchos portátiles tienen puerto firewire (IEEE 1394) de 4 pines. Esos 4 pines del 1394 suministran solo señal y no alimentación. En ese caso necesitas una alimentación externa para la cámara y la cámara solo tiene una entrada firewire de 6 pines. La solución es o bien comprar un cable especial en T o hacertelo. El cable es firewire 6pines, alimentación (12v; pero admite de 5-17v creo recordar. Compruebalo) y 4pines. El cable lo hice yo mismo.

Por otra parte, segun me comentaba ayer un buen amigo, el protocolo USB 2 tiene un problema: si usas un dispositibo usb1 la velocidad del sistema cae a USB1.

Finalmente, los mismos chicos de Image resource (el fabricante) dicen simplemente que salvo que uses linux, el usb te será mas sencillo de usar.

Imperativo que uses filtro. Un UV/IR si quieres luz visible. No recuerdo tu teles, pero si tienes un 8" para la Luna va muy bien el Astronomik planet pro 742, si tienes un 9" metete en el 803, si es de 6" o menor un rojo (RG610 de baader y en todo caso y como mucho el IR de Baader)

Patricio
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Re: Cámara DMK 21AF04

Mensajepor CHa0s_- » 01 Abr 2009, 09:59

Hola de nuevo.

Muchas gracias por las respuestas. Parece que ya me voy aclarando un poco más. Por lo que veo me daría lo mismo utilizar el usb 2.0 (sí que son 2.0) que el firewire, es más el usb me resulta más sencillo de utilizar tanto en el portátil como en cualquier otro ordenador.

Con respecto a los filtros, dispongo de un filtro de bloqueo UV/IR que utilizo con la SPC900 y que emplearía con la DMK para el visible. También había pensado en hacerme con algún filtro IR y más adelante con los RGB para hacer crominancias. Mi telescopio es un mak 150 a f/12.

¿Qué opinais?

Un saludo.

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Re: Cámara DMK 21AF04

Mensajepor Arbacia » 01 Abr 2009, 13:52

A igualdad de precios, elige la USB y te quitas problemas de alimentación en portátiles.

De momento tira con el UV/IR. Si tienes un filtro planetario rojo pruebalo. Si es bueno, con la luna te irá muy bien, mejor que el UV/IR. Yo uso el rojo Baader (RG610) que corta a 610nm.

Respecto a los filtros IR, olvidate del Astronomik IR Planet Pro 807 y casi te diría también que del Astronomik IR Planet Pro 742. Este ultimo lo uso en mi C8 que viene a tener casi el doble de superficie útil que tu telescopio, eso significa que tendrías que usarlo con exposiciones (shutter) del doble de tiempo que las mias y creo que andarías muy justito, especialmetne a grandes aumentos (trabajo a f/14).

En todo caso, el Baader IR Pass Filter -que no he usado- corta a 670nm y quizás te resulte más conveniente.

http://www.sbig.com/sbwgifs/baader_ir_pass.gif

El rojo RG610 sale por unos 20-30€, los Astronomik IR Planet Pro por unos 35-40€ y el Baader debe estar en unos 35€. Como ves, no son filtros caros.
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Re: Cámara DMK 21AF04

Mensajepor CHa0s_- » 01 Abr 2009, 14:27

Vale, pues parece que por la parte que le toca a la cámara ya está la cosa bastante clara, me interesa más la opción USB. Con respecto a los filtros, me gustaría comentar que casi el 100% de mi trabajo es relacionado con la planetaria y la astrofotografía lunar. En planetaria suelo trabajar a f/36 y en muy pocas ocasiones a f/24. La SPC900 no me da problemas a esas relaciones focales, a menos que quiera fotografiar objetos como Urano o Neptuno, pero tal vez la DMK con un IR aunque no sea demasiado restrictivo sí que podría darme algún problema. Bueno, creo que es la última duda que me ha surgido así que ya no doy más la lata :)

Un saludo :wink:

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Re: Cámara DMK 21AF04

Mensajepor etiqi » 02 Abr 2009, 21:17

por cierto, a cuanto sale la DMK y donde comprarla?

saludos!
Francesc Pruneda
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http://www.astroemporda.net
Imagen

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Re: Cámara DMK 21AF04

Mensajepor arturus » 03 Abr 2009, 05:28


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Re: Cámara DMK 21AF04

Mensajepor Arbacia » 03 Abr 2009, 23:16

Las DMK firewire admiten alimentación desde 8 hasta 30 v. Nosotros solemos usar 12 por nuestras monturas y baterias.

Si usas un ordenador de sobremesa no hay problema: con una tarjeta Firewire
Estos son los conectores típicos de estas tarjetas y el mismo que tiene la DMK, son de 6 pines (4 con señal, uno con + y otro de tierra (-), estos dos ultimos son los de alimentación y son los de la derecha en la imagen):
Imagen

Sin embargo, muchos portátiles tienen este tipo de conector firewire de 4 pines (es decir, sin alimentación) :
Imagen

Si el portatil no tuviera un firewire (=ieee 1394; = i link) de 4 pines, siempre podrias usar una tarjeta de estas (aunque estos conectores de 6 pines NO portan potencia):
Imagen

Ahora tienes dos opciones:
1.- usas un ordenador de sobremesa con un cable de dos conectores de 6 pines y todo solucionado. Si estás en tu observatorio quizas sea lo más cómodo.
Imagen

2.- usar un portatil
En este caso has de usar un cable de 6 hilos con un conector de 6 pines que va a la cámara y otro de 4 pines al ordenador.
Fijate que hay cables con un conector de 6 pines en un extremo y otro de 4 en el otro. Estos cables no te garantizan que tengan 6 hilos. Mejor compra un cable con sendos conectores de 6 pines en sus extremos (4-5€). En uno de los extremos puedes poner este adaptador (2€):
Imagen

Alternativamente en mediamart (y en otros sitios) venden cables (Belkin los tiene) con cables 6-6 y un par de adaptadores 6-4 (12€, el mio es de estos)

Ese cable de conectores 6-6, lo abres cerca de un extremo (por comodidad), abres la funda, abres la malla y haces que asomen los hilos. Fijate en uno blanco y en uno negro.

- El blanco es el positivo de tu alimentación. Pelalo y suelda un hilo rojo de alimentación.
- el negro es el negativo de tu alimentación , pelalo y suelda un hilo negro de alimentación.

Ese rojo y ese negro irán a tu bateria. Te recomiendo usar esos cables bifilares (dos hilos uno al lado del otro) rojo y negro como los que se usan en equipos de sonido en los coches. Coloca pinzas o enchufe de mechero en el extremo.

Aisla, encinta, o usa termoretractil y cierra el cable abierto

Ahora tienes un cable de 6 pines /6 pines al que le has hecho una T para meter la alimentación a los conectores.

Usas el adaptador 4-6 pines en tu portatil y la pareja rojo-negro en tu bateria. El mismo cable te sirve para un ordenador de sobremesa (no le pones adaptador y NO le pones la bateria)


Parece complicado, pero es muy sencillo: Compras un cable de firewire con conectores de 6pines en cada extremo (el más común de los cables) y un adaptador de firewire de 6 pines a 4 pines. Abres el aislante del cable, sacas el hilo negro y blanco y en ellos sueldas un cable negro y rojo. Encintas, cierras y listo.

Otra opción: compras un cable barato de conectores 6 pines/6 pines; compras un cable 6 pines/4 pines. Ambos pueden ser muy baratos. Los cortas cerca de un conector 6pines abres los hilos y los empalmas. Al cable de 6/6 le asomarán los hilos blanco y negro. al blanco le sueldas un hilo rojo de alimentación y al negro el negro.

Si tienes dudas aqui te dejo los datos de cables firewire:
http://www.fwdepot.com/wcable.html
http://from8to5.blogspot.com/2008_11_01_archive.html
http://pinouts.ru/Slots/ieee1394_pinout.shtml
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Re: Cámara DMK 21AF04

Mensajepor etiqi » 04 Abr 2009, 11:31

a ver si lo he entendido:

1. si pongo una targeta pci a mi sobremesa con salida firewire no necesito alimentacion extra
2. si uso un firewire de 4 pines, necesito un adaptador y además hacer la T de alimentacion

¿es asi?

una útima pregunta, da igual la alimentacion? me refiero a que dices que acepta entre 8V y 30V, no hay riesgos?

saludos!
Francesc Pruneda
Astronomia des de l'Empordà
http://www.astroemporda.net
Imagen

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