Quiero empezar a probar con la Atik 16 IC. Dudas.

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kelvinator
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Quiero empezar a probar con la Atik 16 IC. Dudas.

Mensajepor kelvinator » 22 Abr 2010, 17:02

Hola,

voy a intentar dar otro uso aparte del guiado a mi Atik 16IC color. Ya que me parece que la tengo infrautilizada.

He decidido probar a hacer fotos con ella, pero al ser distinta a una DSLR me asaltan muchas dudas que os expondré a continuación.

Como software de captura usaré el ArtemisCapture que viene con la Atik actualizado a la última versión.
También he actualizado el firmware de la Atik de la versión 1.6 a la 1.7

He leido el manual y estas son las dudas:
- ¿en qué formato es mejor salvar las imagenes, FITS o TIFF?
- ¿Qué es el binning, cual debería usar?, por lo que he leido da mayor sensibilidad. EL telescopio que usaría sería el LongPerng 80/550 o el Visac.
- ¿no existe el iso y otros parámetros como en las DSLR en estas cámaras?
- He leido que despues tengo que tratar las fotos obtenidas con un programa que también viene llamado Artemis RGB, no me ha quedado claro si solo es para unir las tomas individuales en L, R, G y B que se harían con una CCD monocroma y filtros o también con las de color.

De momento estas son mis dudas, cuando encuentre un hueco en las nubes lo probaré.

Un saludo,
Luis
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Re: Quiero empezar a probar con la Atik 16 IC. Dudas.

Mensajepor SERGIT » 24 Abr 2010, 01:57

Hola Kelvinator, no conozco la Atik 16C ni su programa de captura, pero quizás pueda orientarte un poco con la experiencia que tengo con mi DBK 21.

El tema del Binning, significa que los pixels de la cámara son agrupados, por ejemplo el binning 2X2 significa que los agrupa de dos en dos, esto tiene algunas ventajas, aumenta la relación señal/ruido y acelera el proceso de lectura del CCD, pero tiene el inconveniente de disminuir la resolución. Hablando claro el binning 2X2 significa que conviertes cuatro pixels en uno sólo, a mayor superficie de pixel mayor sensibilidad pero naturalmente menos resolución.

Sobre el tema del ISO, lo que en una DSLR sería la sensibilidad, en una CCD es la ganancia y funciona del mismo modo, a mayor ganancia menos tiempo de exposición necesitas para el mismo objeto pero aumentas el ruido de la imagen y pierdes definición.

Sobre los formatos TIFF y FITS, no puedo decirte gran cosa, pues mi DBK 21 captura las tomas en formato BMP de 8 bits, pero tengo entendido que son bastante equivalentes.

Sobre el tema del tratamiento de imágenes hay varios programas muy útiles, supongo que ya los conocerás. En planetaria el Registax5 es excelente para apilar tanto vídeos como tomas y luego procesarlas. En cielo profundo el Deep Sky Stacker es excelente para apilar las tomas y el Pixingsigh es estupendo para sacar el máximo partido de la toma apilada. Luego tienes programas como Photoshop, Gimp2 o Paint Pro para dar los últimos retoques.

Espero haberte aclarado un poco las cosas.

Saludos.

Sergi.
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Re: Quiero empezar a probar con la Atik 16 IC. Dudas.

Mensajepor SERGIT » 24 Abr 2010, 02:08

SERGIT escribió:Sobre el tema del tratamiento de imágenes hay varios programas muy útiles, supongo que ya los conocerás. En planetaria el Registax5 es excelente para apilar tanto vídeos como tomas y luego procesarlas. En cielo profundo el Deep Sky Stacker es excelente para apilar las tomas y el Pixingsigh es estupendo para sacar el máximo partido de la toma apilada. Luego tienes programas como Photoshop, Gimp2 o Paint Pro para dar los últimos retoques.


Esta claro que esto sobra, acabo de ver algunas de tus fotos y esta claro que no necesitas orientación en este tema.

Saludos.

Sergi.
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Re: Quiero empezar a probar con la Atik 16 IC. Dudas.

Mensajepor kelvinator » 25 Abr 2010, 23:03

SERGIT escribió:
SERGIT escribió:Sobre el tema del tratamiento de imágenes hay varios programas muy útiles, supongo que ya los conocerás. En planetaria el Registax5 es excelente para apilar tanto vídeos como tomas y luego procesarlas. En cielo profundo el Deep Sky Stacker es excelente para apilar las tomas y el Pixingsigh es estupendo para sacar el máximo partido de la toma apilada. Luego tienes programas como Photoshop, Gimp2 o Paint Pro para dar los últimos retoques.


Esta claro que esto sobra, acabo de ver algunas de tus fotos y esta claro que no necesitas orientación en este tema.

Saludos.

Sergi.

Gracias Sergi,

y sobre el tema del procesado tengo mucho que aprender todavía. Con el Pixinsight ando muy perdido todavía.

Un saludo,
Luis
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Re: Quiero empezar a probar con la Atik 16 IC. Dudas.

Mensajepor SERGIT » 25 Abr 2010, 23:57

kelvinator escribió:y sobre el tema del procesado tengo mucho que aprender todavía. Con el Pixinsight ando muy perdido todavía


Y yo, la crominancía aún me quita el sueño y el hay varias opciones en el Pixin con las que aún no me aclaro, como el DBE y el Pixel Math.

Saludos.

Sergi.
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Re: Quiero empezar a probar con la Atik 16 IC. Dudas.

Mensajepor kelvinator » 27 Abr 2010, 16:45

Hola,

esta es una primera prueba para ver si funcionaba.
He hecho una serie de 300 fotos de 0,004 sg a la luna y luego lo he apilado con registax 5. Para las tomas he usado el programa que viene con la Atik, el Artemis Capture (última versión).

Para apilar le he dado a todo por defecto y no se si lo he hecho bien, ya que nunca he usado el programa y era una prueba rápida. me da que el resultado me ha salido en blanco y negro en lugar de color (la atik es la de color :wink: )

He enfocado a ojimetro, pero de todas maneras el resultado me parece bastante feo. Todas las opciones del software, tanto del de captura como el de apilado las he puesto por defecto.

EDITO: las tomas están hechas con el LongPerng 80/550 sin reductor y la Atik 16IC

Imagen

esta es una prueba que hice hace mucho y si sale en color:

Imagen

Un saludo,
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Re: Quiero empezar a probar con la Atik 16 IC. Dudas.

Mensajepor almach » 27 Abr 2010, 17:03

SERGIT escribió:
kelvinator escribió:y sobre el tema del procesado tengo mucho que aprender todavía. Con el Pixinsight ando muy perdido todavía


Y yo, la crominancía aún me quita el sueño y el hay varias opciones en el Pixin con las que aún no me aclaro, como el DBE y el Pixel Math.

Saludos.

Sergi.


Hola Sergit,

Vaya por delante: yo tampoco me aclaro :wink: . Y después de los preliminares, ¿conoces el tutorial de la página de Máximo Ruiz?, te lo dejo aquí por si acaso:

http://www.astromodelismo.es/Web%20Astr ... /index.htm

O este otro con el Pixinsight LE:

http://www.davesastro.co.uk/techniques/ ... index.html

Saludos.
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Hyperion 31; Celestron 40-25-18-10; Nagler 16; Taka LE 7,5; Orto 6-5; Barlow x2
Prismáticos: 15x70; 10x50
Cám.: Nikon D70S, DBK21AU04.AS

Podéis visitar mi blog y seguirme en:
http://laorilladelcosmos.blogspot.com/
http://twitter.com/Almach_OLLS

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Mensajepor SERGIT » 28 Abr 2010, 03:58

Gracias por la información Almach. El primer tutorial (en castellano) parece que esta hecho para la versión de pago del pixin, el segundo (en ingles) para el LE, es la que debería estudiarme, pero dados mis escasos conocimientos en ese idioma...

Gracias de todos modos.

Saludos.

Sergi.
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Mensajepor almach » 28 Abr 2010, 15:42

SERGIT escribió:Gracias por la información Almach. El primer tutorial (en castellano) parece que esta hecho para la versión de pago del pixin, el segundo (en ingles) para el LE, es la que debería estudiarme, pero dados mis escasos conocimientos en ese idioma...

Gracias de todos modos.

Saludos.

Sergi.


Espero que nos perdone Kelvinator por monopolizar el hilo :wink: .

Sergit, mira este documento que tiene Akeru en su blog a ver si te es útil:

http://www.akeru.net/wp-content/Procesa ... ght_LE.pdf

Saludos
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Re: Quiero empezar a probar con la Atik 16 IC. Dudas.

Mensajepor SERGIT » 29 Abr 2010, 05:56

Hola Luis, no acabo de comprender lo que ocurre con esa Luna, pues es evidente que esta en blanco y negro, como no conozco el programa de captura de la ATIK no puedo decirte el motivo, puede que tengas configurado un formato de vídeo en blanco y negro. Con el programa de captura de mi DBK utilizando el formato de vídeo Y800 me captaba las imágenes en blanco y negro, al cambiando al YUY2 y con el "codec" RGB 24, hacía la captura en color, pero a saber como funciona el programa de la ATIK, a ver si alguien lo ha probado y puede orientarte mejor.

Almach, esto es lo que andaba buscando. Ya he probado el DBE y el Pixel Math, para ello he escogido la foto de M 57 hecha desde mi domicilio. Es una lástima que no haya guardado la toma apilada con el DSS, pues lo primero que se debería hacer con el Pixin es aplicar el DBE y luego hacer los demás procesos, pero incluso con la toma que ya había procesado la mejora es evidente.

Esta es la toma procesada con el Pixin sin haber aplicado el DBE.

M 57 FOTOS 120L-50D-50B.jpg


La misma toma tras haber aplicado el DBE con el Pixel Math

M 57 FOTOS 120L-50D-50B (DBE-PIXEL MATH).jpg


Aunque la mejora no es espectacular, ni mucho menos, se aprecia claramente que tras aplicar el DBE el fondo rojizo debido a la contaminación lumínica es menos evidente. Ahora sólo falta arreglarlo un poco con el GIMP2, disminuyendo un poco el nivel de rojos.

M 57 CASA.jpg


Evidentemente el DBE tiene sus limitaciones, pues una contaminación lumínica tan exagerada como la que tengo es imposible de arreglar, aunque utilizando un filtro anti CL, como el IDAS, y aplicando primero de todo el DBE al procesar la toma apilada con el Pixin seguro que se pueden conseguir buenos resultados. El filtro IDAS será una de mis próximas adquisiciones.

Saludos.

Sergi.
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