Hola a todos,
Soy feliz poseedor de una reflex NikonD700 que hace fotos muy buenas, pero que de momento no tengo intención de modificar.
Para subir un poco el listón me gustaria hacerme con una cámara dedicada a la astrofotografia de gama media.
Las cámaras con las que tengo dudas són:
1) La canon 50D ya preparada sin filtros y refrigerada con peltier.
2) la Canon 5D Mark II que la compraria nueva y la prepararia con filtros (mejor con un sensor mayor pero sin refrigeración)
3) Una QHY12
4) quizás una ATIK, quizas la 4000
Lo del color seria para ahorrar tiempo en las tomas ya que tengo pocos dias para practicar, no me veo haciendo tomas triples.
Estoy hecho un lio
Alguna ayuda compañeros??
Saludos!!
Consejo cámara color gama media
Consejo cámara color gama media
Mensajepor mmart » 11 Nov 2011, 18:33
Equipo.
Celestron CGEM 9,25, Losmandy G11/FS2, FSQ106, extenderQ, reductor de focal
Guiado vario-finder + lodestar
Hyperion 17mm, vixen 12,5 mm, crayford S/C.
Nikon D700, Canon 550D refrigerada (xatamec)
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- davidmallorca
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Re: Consejo cámara color gama media
Mensajepor davidmallorca » 11 Nov 2011, 20:27
hola
pues aunque vea (o me de la sensacion) de que tienes un presupuesto "astronomico", ya que veo que metes a las Canon en el lote, yo te diria que tambien tienes la opcion de coger alguna de segundamano y que te la refrigere un amiguete que tengo.
alto rendimiento - bajo coste.
es otra opcion.
saludos
pues aunque vea (o me de la sensacion) de que tienes un presupuesto "astronomico", ya que veo que metes a las Canon en el lote, yo te diria que tambien tienes la opcion de coger alguna de segundamano y que te la refrigere un amiguete que tengo.
alto rendimiento - bajo coste.
es otra opcion.
saludos
Re: Consejo cámara color gama media
Mensajepor mmart » 11 Nov 2011, 22:21
que no, que no David, que de presupuesto astronómico nada de nada que más quisiera... en estos momentos pelao!!!
Desde hace ya hace tiempo que vivo con un takahashi y un riñón!!!
Ya habia considerado tu consejo, pero se me hace pesado pensar en una cámara canon de 2a. mano pero ... donde??... de confianza??... con muchos disparos?.. bien tratada?? uf, uf
Por eso quisiera empezar a ahorrar para algo para mucho tiempo y sí.... pueden ser 2000 y pico eureles,,, pero viendo lo que valen las ATIK, SBIG y compañia... pues que ahí no llego ni en sueños!!
Desde hace ya hace tiempo que vivo con un takahashi y un riñón!!!
Ya habia considerado tu consejo, pero se me hace pesado pensar en una cámara canon de 2a. mano pero ... donde??... de confianza??... con muchos disparos?.. bien tratada?? uf, uf
Por eso quisiera empezar a ahorrar para algo para mucho tiempo y sí.... pueden ser 2000 y pico eureles,,, pero viendo lo que valen las ATIK, SBIG y compañia... pues que ahí no llego ni en sueños!!
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- davidmallorca
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Re: Consejo cámara color gama media
Mensajepor davidmallorca » 11 Nov 2011, 23:28
hombre, canon nueva - canon usada.... era un decir, solo para recordarte que tambien tienes esa opcion.
que es lo que yo haria vamos... y lo que he hecho.
se podria hablar largo y tendido sobre el tema,
en mono es indiscutible que mejor CCD, pero en color yo no creo que haya diferencia alguna con una DSLR.
nada, que te lo queria comentar nada mas. con canon estrenada por ti, el modelo que te de la gana, y la refrigeracion by Xap, puedes tener las mismas prestaciones que barajas por menos de 1000eur.
saludos
que es lo que yo haria vamos... y lo que he hecho.
se podria hablar largo y tendido sobre el tema,
en mono es indiscutible que mejor CCD, pero en color yo no creo que haya diferencia alguna con una DSLR.
nada, que te lo queria comentar nada mas. con canon estrenada por ti, el modelo que te de la gana, y la refrigeracion by Xap, puedes tener las mismas prestaciones que barajas por menos de 1000eur.
saludos
Re: Consejo cámara color gama media
Mensajepor Tomaset » 11 Nov 2011, 23:40
Una 550D con el FSQ te va a dar una resolución exquisitamente buena (1,67" arc/px) y si se la mandas a XAP para que te la refrigere, vas a tener una peaso camara refirgerada por cuatro chavos.
Re: Consejo cámara color gama media
Mensajepor SERGIT » 12 Nov 2011, 01:54
Hola mmart.
Si tu presupuesto esta en unos 2.000 € y quieres una cámara con buenas prestaciones creo que una opción digna de consideración es la SBIG ST 8300, un compañero al que conozco bien la tiene desde hace un par de meses y por lo que he podido ver tiene un excelente rendimiento. La "pega" es que es monocromática y si quieres hacer fotografía en color necesitarás la rueda portafiltros y hacer tomas para cada uno de los filtros, lo cual evidentemente es más laborioso tanto para la captura como para el procesado, pero a cambio tienes otras ventajas, como la mayor definición al no tener matriz de bayer y la posibilidad de obtener un buen rendimiento utilizando filtros de banda estrecha.
Claro que si prefieres una cámara que capte directamente en color hay otras opciones, por ejemplo la QHY 9 en color, esta por unos 1.500 € y parece que da muy buenos resultados, probablemente mejores que una DSLR modificada y refrigerada, pues su sensor es más sensible y la refrigeración creo que llega hasta -50º respecto a la temperatura ambiente.
De todos modos una DSLR modificada y refrigerada también es una buena opción si tu propósito es hacer fotografía en color, pero asegurate de que la refrigeración es de calidad y no produce condensación. Maxi podría aconsejarte bien sobre este tema, utiliza una DSLR refrigerada y consigue resultados maravillosos.
Saludos.
Sergi.
Si tu presupuesto esta en unos 2.000 € y quieres una cámara con buenas prestaciones creo que una opción digna de consideración es la SBIG ST 8300, un compañero al que conozco bien la tiene desde hace un par de meses y por lo que he podido ver tiene un excelente rendimiento. La "pega" es que es monocromática y si quieres hacer fotografía en color necesitarás la rueda portafiltros y hacer tomas para cada uno de los filtros, lo cual evidentemente es más laborioso tanto para la captura como para el procesado, pero a cambio tienes otras ventajas, como la mayor definición al no tener matriz de bayer y la posibilidad de obtener un buen rendimiento utilizando filtros de banda estrecha.
Claro que si prefieres una cámara que capte directamente en color hay otras opciones, por ejemplo la QHY 9 en color, esta por unos 1.500 € y parece que da muy buenos resultados, probablemente mejores que una DSLR modificada y refrigerada, pues su sensor es más sensible y la refrigeración creo que llega hasta -50º respecto a la temperatura ambiente.
De todos modos una DSLR modificada y refrigerada también es una buena opción si tu propósito es hacer fotografía en color, pero asegurate de que la refrigeración es de calidad y no produce condensación. Maxi podría aconsejarte bien sobre este tema, utiliza una DSLR refrigerada y consigue resultados maravillosos.
Saludos.
Sergi.
Sergi Torrents Gonzalez
Vixen NA 120
Sky Watcher NEQ 6 Pro
Oculares, filtros, CCD y otros "trastos"
Blog astronomico: http://astronomiayastrofotografiaaamate ... ot.com.es/
Blog "Odisea": http://sergitorrentsgonzalez.blogspot.com.es/
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- davidmallorca
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Re: Consejo cámara color gama media
Mensajepor davidmallorca » 12 Nov 2011, 04:39
Sergit, y si lo dijeras ya con un poquito de conocimiento de causa ya seria la repera.
lo de "parece ser" "probablemente"... y cosas asi, no me convence mucho.
para acabar diciendo que Maxi hace unas fotos maravillosas con una reflex.
pues si quieres te digo 15 personas mas que llegan a ese nivel utilizando una DSLR y te cuelgo 15 ejemplos de castañas pilongas con QHY9... (que por cierto te he leido a ti mismo decir que condensa)
no quiero decir que la qhy9 sea mala camara (que no tengo no idea de como es) si no que son las manos que las manejan las que logran los resultados, y ahi empataria una CCD color y una reflex.
mmart, si te convencen las DSLR refrigeradas, tu mira precios, habla con maxi como te recomienda sergit, y si te asustan los precios ya si eso lo preguntas a Xap si hay que gastar se gasta, ahora, gastar pa na es tonteria
saludos y suerte
lo de "parece ser" "probablemente"... y cosas asi, no me convence mucho.
para acabar diciendo que Maxi hace unas fotos maravillosas con una reflex.
pues si quieres te digo 15 personas mas que llegan a ese nivel utilizando una DSLR y te cuelgo 15 ejemplos de castañas pilongas con QHY9... (que por cierto te he leido a ti mismo decir que condensa)
no quiero decir que la qhy9 sea mala camara (que no tengo no idea de como es) si no que son las manos que las manejan las que logran los resultados, y ahi empataria una CCD color y una reflex.
mmart, si te convencen las DSLR refrigeradas, tu mira precios, habla con maxi como te recomienda sergit, y si te asustan los precios ya si eso lo preguntas a Xap si hay que gastar se gasta, ahora, gastar pa na es tonteria
saludos y suerte
Re: Consejo cámara color gama media
Mensajepor SERGIT » 12 Nov 2011, 06:03
Bueno, vayamos por partes.
Es cierto que las cámaras de Lunatico pueden tener problemas de condensación pero esto puede solucionarse con el deposito de desecante, la QHY9 lo tiene y he podido comprobar que funciona a la perfección pues un compañero con el que he realizado un gran número de salidas observacionales tiene esta cámara en versión monocroma y no tiene ningún problema de condensación incluso con la refrigeración al máximo. No tengo referencias directas sobre el funcionamiento de la QHY 9 en color (entiendo como referencias directas el poder comprobar "in situ" sus prestaciones), pero las fotografías que he podido ver realizadas con esta cámara tienen una gran calidad.
Por lo que hace a las DSLR refrigeradas, estas dan excelentes resultados siempre que la refrigeración sea de calidad, es decir, que pueda refrigerar la cámara a temperaturas algunas decenas de grados por debajo de la temperatura ambiente sin que hayan problemas de condensación independientemente de la humedad ambiental y eso no es económico, el precio es equiparable al de una CCD y esta última tiene una ventaja, la mayor sensibilidad, un sensor CCD es más sensible que el sensor CMOS con el que están equipadas las DSLR.
De todos modos aconsejar un tipo de cámara u otro resulta difícil, cuando damos consejos siempre nos guiamos por nuestras experiencias y gustos personales, en mi caso me tiran mucho más las CCD, especialmente las monocromáticas, y por tanto dar una opinión totalmente objetiva no es sencillo.
En cualquier caso, con un presupuesto de alrededor de 2.000 €, todas las opciones serán muy buenas, escoger entre una y otra va a ser muy complicado, harían falta las opiniones de otros compañeros que dispongan de otras cámaras, sean CCD o DSLR.
Saludos.
Sergi.
Es cierto que las cámaras de Lunatico pueden tener problemas de condensación pero esto puede solucionarse con el deposito de desecante, la QHY9 lo tiene y he podido comprobar que funciona a la perfección pues un compañero con el que he realizado un gran número de salidas observacionales tiene esta cámara en versión monocroma y no tiene ningún problema de condensación incluso con la refrigeración al máximo. No tengo referencias directas sobre el funcionamiento de la QHY 9 en color (entiendo como referencias directas el poder comprobar "in situ" sus prestaciones), pero las fotografías que he podido ver realizadas con esta cámara tienen una gran calidad.
Por lo que hace a las DSLR refrigeradas, estas dan excelentes resultados siempre que la refrigeración sea de calidad, es decir, que pueda refrigerar la cámara a temperaturas algunas decenas de grados por debajo de la temperatura ambiente sin que hayan problemas de condensación independientemente de la humedad ambiental y eso no es económico, el precio es equiparable al de una CCD y esta última tiene una ventaja, la mayor sensibilidad, un sensor CCD es más sensible que el sensor CMOS con el que están equipadas las DSLR.
De todos modos aconsejar un tipo de cámara u otro resulta difícil, cuando damos consejos siempre nos guiamos por nuestras experiencias y gustos personales, en mi caso me tiran mucho más las CCD, especialmente las monocromáticas, y por tanto dar una opinión totalmente objetiva no es sencillo.
En cualquier caso, con un presupuesto de alrededor de 2.000 €, todas las opciones serán muy buenas, escoger entre una y otra va a ser muy complicado, harían falta las opiniones de otros compañeros que dispongan de otras cámaras, sean CCD o DSLR.
Saludos.
Sergi.
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Re: Consejo cámara color gama media
Mensajepor Tomaset » 12 Nov 2011, 09:47
Pienso que recomendarle a Manel CCD's monocromas es absurdo, está diciendo que no tiene tiempo, que monta y desmonta y que son pocas las oportunidades de salir a fotografiar, en esas condiciones una CCD monocroma es una perdida de dinero y una fuente de frustraciones.
Decir que una camara es mas sensibleque otra, por el mero hecho de que una es CCD y la otra CMOS... , eso era hace 10 años, hoy en día están a la par y el ruido nativo es menor en las CMOS, y ya para terminar, eso de que no condensan es un bulo, depende la estanqueidad, obviamente una reflex no es tan estanca como una dedicada pero si llevas montado un filtro clip-on la reflex gana muchos enteros, la reflex es mas versátil, te permite usar objetivos y la CCD no.
Bueno, una de "flores de hielo" con una QHY8 hecha por mi
¿Que, condensan o no condensan?
Decir que una camara es mas sensibleque otra, por el mero hecho de que una es CCD y la otra CMOS... , eso era hace 10 años, hoy en día están a la par y el ruido nativo es menor en las CMOS, y ya para terminar, eso de que no condensan es un bulo, depende la estanqueidad, obviamente una reflex no es tan estanca como una dedicada pero si llevas montado un filtro clip-on la reflex gana muchos enteros, la reflex es mas versátil, te permite usar objetivos y la CCD no.
Bueno, una de "flores de hielo" con una QHY8 hecha por mi
hielo.jpg
¿Que, condensan o no condensan?
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Re: Consejo cámara color gama media
Mensajepor cratos1 » 12 Nov 2011, 09:57
marrt. si tienes muchas dudas pillate una 1000d de segundamano asi si te decepciona no pierdes mucho dinero y te vas de cabeza a por una ccd. es otra occion ( probar ) o algun amigo que te deje una.
de esta manera podras ver si te vale o quieres mas. yo personalmente pienso en una ccd a color.
en mi oipnion las monocromo muy complicadas. a favor de las ccd de color decir que si tienes un buen cielo y oscuro te dara un resultado estupendo. las monocromos con sus filtros viene mucho mejor en cielos urbanos y sitios con contaminacion luminica aqui no tienen rival.
pero con buenos cielos como te digo una a color te ara disfrutar de la life. saludos
de esta manera podras ver si te vale o quieres mas. yo personalmente pienso en una ccd a color.
en mi oipnion las monocromo muy complicadas. a favor de las ccd de color decir que si tienes un buen cielo y oscuro te dara un resultado estupendo. las monocromos con sus filtros viene mucho mejor en cielos urbanos y sitios con contaminacion luminica aqui no tienen rival.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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