PRISMATICOS 20X80

[Mesias]

Yo para ese cambio me quedaria tal y como estas, ademas por un poco mas de los 25x100, un telescopio. Los 20x80 te pueden ser muy utiles por si vas de viaje por ejemplo. un saludo

[garnet star]

Hola.

Te cuento mi propia experiencia:

He tenido durante dos años unos Zeus 20x80 y he disfrutado grandemente de ellos hasta que por desgracia se me averiaron. Se comportan muy bien en zonas urbanas y en lugares oscuros son impresionantes. Su abertura es suficiente como para ver mucho cielo profundo, y los 20x son para mí el equilibrio perfecto entre detalle y manejabilidad.

El problema que le veo a los 25x100 es que en cielos urbanos no se aprovecha todo su potencial, además de que considero que los 25x son excesivos aumentos como para buscar un objeto sin buscador y se empieza a perder un poco el atractivo del binocular, que es observar grandes campos. Por otro lado estos gigantones ya van pensando sobre los 4 kg...

Si tuviera que elegir unos binoculares, sin duda volvería a adquirir unos 20x80.

[mazinguer]

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas. Como bien habeis dicho alguno, aunque llevo mucho tiempo leyendo libros de astronomia, e imaginado su inmensidad simplemente, no he tenido el placer de poder observar el cielo con telescopio. Me he inicié en el tema con unos 10x50, seguidamente he adquirido los 20x80, pero no les he podido sacar provecho debido a la falta de cielo oscuro por contaminacion lumínica de mi casa en paracuellos. Esta verano que andaré por Siguenza, La Adrada y Calpe, los llevaré conmigo acompañados del tripode para ver lo que pueda. El problema, era que ..hombre..ya sabia yo que no iba a ver galaxias como en los libros, pero me acuerdo que con los 10x50, vi una mancha , que era M31 y me entró una sensacion cojonuda. Estoy esperando verla con los 20x80. Bueno, lo que decía, que aún sabiendo de lo que no vería, quizas me he dado cuenta de que solo veré puntitos luminosos, dobles, cumulos...y yo pensé que con los 25x100,lal cosa cambiaría pero creo que teneis razón y no será un cambio grande. Lo del telescopio, necesito salir algun dia con vosotros y que me dejeis observar con vuestros tubos para poder ver a traves de ellos y adentrarme un poco mas en lo que se puede llegar a ver. lO malo es que seguro que me quedo perplejo y me entra el gusanillo, y con lo que soy yo, al dia siguiente ya estoy comprándome uno sin consultar ni nada.
Bueno, entoces , definitivamente me olvido de los 25x100. Gracias por ahorrarme un dineral, pues estaba negociando con uno por unos Ultralight 25x100 por 295 euretes.
saludos

[fugaz]

hola ,

Tuve hace tiempo unos de 20X80 tambien Zeus, y por el precio no iban mal, ahora bien mas tarde pude observar por unos Vixen con esa misma configuracion y creo que la diferencia era bastante notable,todo hay que decirlo,al igual que el precio.

Saludos

[mazinguer]

Buenas. tal como pensaba , ya me está entrando el gusanillo de forma imprtante, para adquirir un telescopio digno y poder disfrutarlo este verano.
De no haber todavia provado mis prismas 20x80 en un cielo oscuro ha tener la necesidad de poder ver detalles planetarios y de galaxias.
El caso esque en un foro, han comentado de una oferta que se dice que es una gran oportunidad. se trata de un un refractor acromático SkyWatcher 120mm. con montura ecuatorial Neq5 ( Eq5)
por unos 320 euros + portes.

Yo no tengo ni idea si este es bueno o no, por lo que me gustaría saber vuestra opinion, despues de haberme aconsejado tan bien con el tema de los prismaticos.
Lo que mas me interesa es saber si es mucho trasto para mi, y la dificultad que pudiera tener a la hora de enfocar un objeto, la incomoded, el equilibrio, el manejo del aparato..no se si para un novato total es una buena adquisicion. Para mi es un desembolso importante de dinero, asique tendría que estar seguro. Se que los hay mas baratos y quizas mas idoneos para principiantes, pero para comprarme uno de 100 euros, con el que no veré ni la luna, preferiría pensar en el que os comento. Todo sea que tambien me lleve otra desilusion con lo que vea. Si se pudiesen alquilar para un par de noches..je,je.
gracias y saludos

[Valakirka]

El caso esque en un foro, han comentado de una oferta que se dice que es una gran oportunidad. se trata de un un refractor acromático SkyWatcher 120mm. con montura ecuatorial Neq5 ( Eq5)
por unos 320 euros + portes.

Yo no tengo ni idea si este es bueno o no, por lo que me gustaría saber vuestra opinion, despues de haberme aconsejado tan bien con el tema de los prismaticos.
Lo que mas me interesa es saber si es mucho trasto para mi, y la dificultad que pudiera tener a la hora de enfocar un objeto, la incomoded, el equilibrio, el manejo del aparato..no se si para un novato total es una buena adquisicion. Para mi es un desembolso importante de dinero, asique tendría que estar seguro.
gracias y saludos

Hola, aunque esto se convierta ya en un 0ff-topic, pues hay un foro para telescopios, te diré que no es conveniente. En general, ciertas afirmaciones o negaciones suelen ser controvertidas, pero no estoy infravalorando ese SW. Para lo que quieres ver principalmente y con tu presupuesto, te diría que te inclinases por un Dobson de 6", que lo tienes de la misma Marca SKY WATCHER.

Los motivos son varios:
1.- Más abertura.
2.- Precio similar.
3.- Más adecuado para objetos de cielo profundo.
4.- Similar para planetaria y lunar, pero sin cromatismo.
5.- Más fácil de manejar.
6.- Más portable.
7.- Menos volumen.
8.- Más sencillo por ser más intuitivo.
9.- Capta mayor número de objetos.
10.- Etc.

Además, no indicas qué focal tiene. Puede ser un f/8 o un f/5. Si es el primero se trata de un instrumento de considerables proporciones, peso y volumen. Si se trata del segundo, es mucho más manejable pues su longitud es bastante menor, pero las aberraciones ópticas son más evidentes, aunque sean bastante controlables. Es decir, teniendo la misma abertura y siendo de la misma Marca son bastante distintos. El primero es más adecuado para planetaria, lunar y dobles, mientras que el segundo es más luminoso y no va mal con el cielo profundo. Pero en ambos casos, tendrías que pensar en usar el diafragma de la tapa delantera o, en su lugar, comprar un filtro Semi-APO o, también vale, un filtro polarizador variable.

Que conste que soy un refractorista convencido y lo que estoy diciendo lo sé porque tengo un SW 120/600 (el f/5) y he tenido ocasión de observar con un f/8, aunque también en esto hay gustos y opiniones.

Saludos.

[ber]

Buenas. perdon por inmiscuirme en este debate. Yo tengo unos 25x100 y lo que siento en no tener unos mas grandes y de mas calidad. Creo que no debes deshacerte de los 20x80, siempre los puedes usar y comparar con otros instrumentos. Yo me iba a comprar unos de ese tamaño pero vi que por poco mas estaban los de 100 y compré estos.
Es evidente que se necesitan cielos oscuros, pero eso es para todos. En ciudad veras casi la misma "nada" con 10x50, con 25x100, con un taka de la leche o con un "gordote". Eso si la "nada" de los 10x50 sale mas barata.
Otra cosa que debes considerar es que quieres ver preferentemente; cielo profundo, o resto de cosas para hacerte con un tipo u otro de aparato.
Y ya que estamos en este foro, ten en cuenta que las vistas que dan los prismáticos siempre son mas espectaculares que las de los teles, en cielo profundo van muy bien y sus aumentos "parecen mas grandes", asi se las gasta nuestro cerebro.
Un saludo.

[garnet star]

Hola, Raúl.

Yo que tú no compraría unos 25x100. Para aprovechar al máximo sus capacidades tendrías que ir a lugares muy oscuros, y pierden manejabilidad por pesar más de cuatro kilos y tener 25 aumentos, creo que demasiados como para poder manejarlos sin ayuda de un buscador, así que la mejora en apertura no merecería la pena.

Con los 20x80 no debes sentirte decepcionado. No esperes ver lo que aparecen en las fotografías pero ni con estos ni con telescopios mucho mayores. Es un instrumento potente que se defiende muy bien tanto en cielos urbanos como en lugares oscuros. Para hacerte una idea de lo que he podido ver con ellos puedes visitar mi blog, y echar un vistazo a la columna de la derecha, un menú desplegable donde pone "Reportes de observación". Ahí he publicado los dibujos de todos los objetos que he visto hasta la fecha y sus respectivos comentarios:

http://elcieloconunrefractorde80mm.blogspot.com/

Como ideas generales, decirte que en observación planetaria no verás gran cosa excepto los accidentes más importantes de la Luna, las fases de Venus, Júpiter como una pequeña bola con los cuatro satélites galileanos danzando alrededor, y Saturno como un óvalo con Titán a su lado.

En cielo profundo es donde desarrollan su potencial. En general puedes ver objetos difusos hasta magnitud 8-8.4 en cielos urbanos, y hasta 9 en cielos oscuros. Esto te da margen para estar varios años entretenido anotando y dibujando.

- Estarán a tu alcance decenas de cúmulos globulares de los que distinguirás en algunos el núcleo y quizá en los más brillantes (magn. 6-7) aspecto granuloso hacia la periferia si estás en lugares oscuros.
- Podrás ver alrededor de una docena de galaxias, aunque este tipo de objetos es más difícil ya que suelen ser más débiles. Como ejemplo mira este hilo: viewtopic.php?f=15&t=31998&hilit=+galaxias
- Una docena de nebulosas o cúmulos asociados a nebulosidad, aunque para esto tienes que ir mejor a lugares oscuros. No obstante desde ciudad puedes intentarlo con M 8, M 42, M 78 y M 27 por ejemplo.
- Decenas de cúmulos abiertos, más de cien diría yo.
- Una decena de asteroides en algún momento de su órbita.
- Gran cantidad de dobles y variables.

Espero haberte sido de ayuda. Ánimo y a seguir observando.

[Andresin150]

Bueno, si tienes como montarlos apropiadamente y eres consciente del manejo general por su tamaño y eso no te incomoda, unos binoculares de mayor apertura y mayor magnificación siempre te mostrarán más que unos menores.
Creo que hay una confusión en lo que al principio de su post plantea Garnet Star, pues para aprovechar el potencial de unos binoculares se tiene en cuenta principalmente su relación apertura/magnificación, es decir, su pupila de salida, que en unos 20x80 o en unos 25x100 es idéntica es decir de 4mm, así que las ventajas de un cielo más o menos oscuro aplicarían por igual a los dos instrumentos. Si te ofrecieran un 20x100, por ejemplo, su pupila de salida sería mayor, de 5mm, y estos requerirían un cielo más oscuro para aprovechar de mejor manera su potencial.
A cambio, con mayor aumento, esos 5 extra aumentos pueden revelar muchos más detalles dependiendo de los objetos que sean de tu interés observar. En cualquier caso, lo mejor es olvidarse de la observación planetaria con binoculares, pues aunque se ven algunas cosas es en general decepcionante y para eso lo mejor es un telescopio. Solo la luna (y el Sol con filtros), como objeto no estelar revelan espectaculares detalles.
Con la experiencia verás que aunque los binoculares vienen en todos los "sabores" posibles, la mayor cantidad de objetos extendidos que están generalmente a su alcance se inscriben en un campo de 3º. Cúmulos y nebulosas son excelentes en cualquier magnificación, pero para observar galaxias el extra aumento siempre será bienvenido, así como para hacer ejercicios de separar dobles y otras cosillas en las que uno progresivamente se va interesando.
La razón por la que trato de no usar binoculares en el rango medio (me refiero de 60mm hasta 90mm), es porque para conocer el cielo bastan unos buenos 10x50, y si me quiero subir de apertura definitivamente voy a requerir montarlos y hacerme con todo el trabajo extra que eso requiere, entonces mejor me paso a algo considerablemente más potente para lograr mejores resultados, eso si, contando aparte con el tema del presupuesto, que ya cada quien lo estudia según su situación y mi consejo sería que compres lo mejor, no lo más grande sino lo que mejor calidad óptica ofrezca, de acuerdo a tu presupuesto.
Saludos,
Andrés P