Una cosa curiosa y en alguna ocasión hasta práctica, por lo menos cuando estamos resolviendo el laberinto del periodico!
En geometría, una “curva simple cerrada” es la que está unida por sus extremos y no se cruza así misma (ejemplo: Un "cero". Mientras que un "ocho" no sería una curva cerrada simple, porque se corta asi misma en un punto)
Uno de los teoremas fundamentales de la topología es el teorema de la curva de Jordan que viene a decir que una curva simple cerrada, divide la superficie del plano en dos regiones: un "adentro" y un "afuera" (curva 1 y curva 2)
Esto que es tan obvio, se nos puede complicar un poco si observamos la CURVA 2, donde ya no es tan fácil de ver la división del plano (adentro/afuera). Así el punto A en la curva 2, sabemos que esta en la región fuera de la curva porque podemos colorear la curva y ver como la región donde esta A no esta coloreada.
Pero todavía es peor si tapamos los bordes de las curva como en el dibujo siguiente:
Si sabemos que A esta dentro de la curva, ¿dónde está B ¿afuera o adentro? ¿Por qué?
Nota: Problema complicado si no se conoce algo de topología. PISTA: puede haber "mentes intuitivas" que lo podrían solucionar
(Sacado de una revista atrasada de la consulta del urólogo )
Saludos
Matematicas y sorpresas
Re: Matematicas y sorpresas
Mensajepor Alex » 25 Mar 2011, 09:48
Sol y luna y cielo proclaman al divino autor del mundo...
Re: Matematicas y sorpresas
Mensajepor Eduardo2 » 25 Mar 2011, 10:12
Hola Alex, creo que la respuesta es que si A está dentro, B también, porque entre A y B hay un número par de líneas ¿es correcto?
Saludos.
Saludos.
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Re: Matematicas y sorpresas
Mensajepor VegaKing » 25 Mar 2011, 10:42
Gracias Alex por poner más juegos de estos, en principio estaria de acuerdo con Eduardo pero quizá si se permite cerrar una linea sobre si misma dará igual si son pares o impares, la solución podría ser cualquiera, tanto fuera como dentro.
Re: Matematicas y sorpresas
Mensajepor Alex » 25 Mar 2011, 14:46
OK! Efectivamente eso es! Existe otro teorema que nos asegura que cuando se pasa de una región a la otra, por cualquier camino, cruzamos un numero impar de lineas, si el numero de lineas es par, nos encontraremos en la misma región. El 0, es obvio que se considera par (topologicamente diriamos que están en el mismo lado).
Saludos!!
Saludos!!
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Re: Matematicas y sorpresas
Mensajepor Alex » 25 Mar 2011, 15:28
Al ritmo enque resolveis estos problemas, los terminaremos rápido!
Vamos en nuestro recien estrenado auto deportivo por una autopista (si rádares) dispuestos a conseguir una velocidad media de 120 km/h en el trayecto de ida y vuelta desde nuestra casa al de nuestra amiguita. Al llegar nos percatamos de que estamos en 60 km/h de media
¿A que velocidad tenemos que regresar para conseguir los 120 km/h propuestos en el viaje comleto?
Tiempo máximo estimado para resolverlo: 20 segundos. (las notas serán por autovaloración)
Saludos
Vamos en nuestro recien estrenado auto deportivo por una autopista (si rádares) dispuestos a conseguir una velocidad media de 120 km/h en el trayecto de ida y vuelta desde nuestra casa al de nuestra amiguita. Al llegar nos percatamos de que estamos en 60 km/h de media
¿A que velocidad tenemos que regresar para conseguir los 120 km/h propuestos en el viaje comleto?
Tiempo máximo estimado para resolverlo: 20 segundos. (las notas serán por autovaloración)
Saludos
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Re: Matematicas y sorpresas
Mensajepor Cluster » 25 Mar 2011, 16:45
Creo que serían 180 Km/h, más vale que no pongan ese radar.... .
He de reconocer que para cerciorarme de la primera intuición me ha costado 4 ó 5 seg. más de 20 seg.
Espero haber acertado...
La verdad que son entretenidos estos prolemas.
Un saludo.
Roberto.
He de reconocer que para cerciorarme de la primera intuición me ha costado 4 ó 5 seg. más de 20 seg.
Espero haber acertado...
La verdad que son entretenidos estos prolemas.
Un saludo.
Roberto.
Monturas: CGEM de celestron y LXD 75 de meade.
Tubo: Newton 200/100, newton 150/750 de meade y reflector 70/700 de meade.
Teles:ETX 70 de meade.
Camara: canon 400D modificada y webcam baratija.
Tubo: Newton 200/100, newton 150/750 de meade y reflector 70/700 de meade.
Teles:ETX 70 de meade.
Camara: canon 400D modificada y webcam baratija.
Re: Matematicas y sorpresas
Mensajepor EMM » 25 Mar 2011, 16:56
Hola:
Pues si hemos ido a la mitad de velocidad hemos consumido el doble de tiempo, es decir tiempo para la vuelta = 0 ==> Velocidad = infinito.
Creo que no nos va a detectar el radar.
Un saludo
Eduardo
Pues si hemos ido a la mitad de velocidad hemos consumido el doble de tiempo, es decir tiempo para la vuelta = 0 ==> Velocidad = infinito.
Creo que no nos va a detectar el radar.
Un saludo
Eduardo
Re: Matematicas y sorpresas
Mensajepor Eduardo2 » 25 Mar 2011, 17:21
Coincido con el resultado de EMM.
Si a la ida hemos ido a 60 Km/h creo que no podremos alcanzar una media de 120 Km/h en el total ida y vuelta, teóricamente no podría conseguirlo ni la luz, porque su velocidad es muy grande pero infinita.
Saludos.
Si a la ida hemos ido a 60 Km/h creo que no podremos alcanzar una media de 120 Km/h en el total ida y vuelta, teóricamente no podría conseguirlo ni la luz, porque su velocidad es muy grande pero infinita.
Saludos.
Re: Matematicas y sorpresas
Mensajepor Alex » 25 Mar 2011, 17:33
Lo siento Cluster! perolas matemáticas, EMM y Eduardo2, tienen razon. Aunque Eduardo ha cometido un desliz (que no un error ) muy importante en su respuesta!!. ¿Cual es?
Es ya imposible conseguir la media propuesta!! porque en el viaje de ida hemos consumido todo el tiempo, el de ida y el de vuelta, al ir a la mitad de la velocidad prevista!
¿Habra que ir pensando en endurecer los problemas? Bueno pero antes... otro de pensar poco
¿CUANTO MIDE LA DISTANCIA AB?
Saludos
Es ya imposible conseguir la media propuesta!! porque en el viaje de ida hemos consumido todo el tiempo, el de ida y el de vuelta, al ir a la mitad de la velocidad prevista!
¿Habra que ir pensando en endurecer los problemas? Bueno pero antes... otro de pensar poco
¿CUANTO MIDE LA DISTANCIA AB?
Saludos
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Re: Matematicas y sorpresas
Mensajepor Eduardo2 » 25 Mar 2011, 17:40
A = 8....pero no sé cómo se calcula matemáticamente.
Saludos.
Saludos.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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