Hawking acaba de declarar que él no es partidario de intentar contactar con las supuestas civilizaciones alienígenas, ya que es probable que de existir vida inteligente extraterrestre se tratase de civilizaciones nómadas (hostiles o indiferentes) cuyo interés en nosotros residiría exclusivamente en la posibilidad de aprovechar nuestro planeta como fuente de recursos. Cita como ejemplo el resultado de lo sucedido a los amerindios a raíz del descubrimiento de América. Es probable que esta noticia responda al interés propagandístico de la cadena de televisión por cable que retransmite la serie (El universo de Hawking), pero no deja de tener su interés. De hecho, esta opinión o muy similar ya la había leído en El Tercer chimpancé (recomendable obra de Jared Diamond), y yo mismo me planteo cuál es la legitimidad ética o moral de estos numerosos intentos de contacto que pueden comprometer a toda la especie humana y por extensión la vida de todo el planeta, como por ejemplo el famoso disco codiseñado por Carl Sagan de la no menos famosa sonda Voyager.
En fín, un tema interesante para la reflexión.
Saludos a todos.
Stephen Hawking y la vida extraterrestre
Re: Stephen Hawking y la vida extraterrestre
Mensajepor babu » 27 Abr 2010, 19:47
Eso creyendo que exista vida en otros planetas. De momento na de na. Y otra cosa es, ¿Que recurso se van a llevar nuestra tierra? Como se pasen por España los unicos recursos que se pueden llevar son ladrillos. Porque otra cosa no creo. Esta todo reventao. SAludos...
Re: Stephen Hawking y la vida extraterrestre
Mensajepor rodiv » 27 Abr 2010, 20:31
Hola:
Interesante tema de debate. Sobre el tema de la vida extraterrestre yo opino que hay dos, por asi decirlo, ramas bien diferenciadas.
En primer lugar , la presencia de vida en cualquiera de sus formas fuera de la Tierra, es decir con encontrar una bacteria o un simple unicelular valdría. En este punto practicamente esta todo el mundo esta de acuerdo en que por simple estadística tiene que haber vida en algún lugar además de la Tiera (la famosa ecuación de Drake).
Y en un segundo lugar el tema de la vida extraterrestre inteligente. Este tema ya presenta mucha mayor variedad de opiniones, interés y por supuesto polémica. Habría varias teorías pero de forma general se podría clasificar en:
- Ver las formas alienigenas como seres buenos y amables por que una civilización tan tecnologicamente avanzada tiene que ser ética y moralmente asi de avanzada por q sino se habrían destruido ellos mismos
- Verlas como conolizadores y/o conquistadores, tal como señalabais uno de vosotros.
- Por ultimo verlas como una forma digamos "incompatible" a nuestros canones o sentidos. Precisamente de Hawking recuerdo que en un documental señalaba que nosotros probablemente para una civilización tecnologicamente avanzada que pudiera llegar hasta donde nos encontramos seríamos como hormigas para ellos y ellos para nosotros como si estuvieramos viendo rocas...
En este sentido se pueden hacer miles de hipótesis y elucubraciones, y salvo grandes barbaridades (estilo "mas alla", "año cero" y demás) muchas tendrían puntos a favor y en contra para sostenerse.
Lo que si me parece interesante, en relación con este debate, y que si creo que con el transcurso de los años y conforme avance la ciencia, podrá aportar más datos fidedignos es el tema de planetas con condiciones para el desarrollo de la vida (tomando como canon la vida superior pluricelular que conocemos y basada en el carbono). Yo creo que este dato, el saber que número y proporción de planetas habitables, hay en una galaxia (por tomar un entorno "cercano" y no complicar en demasia el debate al entrar en juego aun más la variable espacio-tiempo) podría ayudar a desentrañar los misterios de la vida y de la vida inteligente en el universo.
Un saludo
P.D: Y como he señalado todo esto sin introducir la variable tiempo en el debate, por q pueden existir civilizaciones inteligentes pero q no coincidan en periodos de tiempo similares. Lo dicho un tema para debatir durante horas.
Interesante tema de debate. Sobre el tema de la vida extraterrestre yo opino que hay dos, por asi decirlo, ramas bien diferenciadas.
En primer lugar , la presencia de vida en cualquiera de sus formas fuera de la Tierra, es decir con encontrar una bacteria o un simple unicelular valdría. En este punto practicamente esta todo el mundo esta de acuerdo en que por simple estadística tiene que haber vida en algún lugar además de la Tiera (la famosa ecuación de Drake).
Y en un segundo lugar el tema de la vida extraterrestre inteligente. Este tema ya presenta mucha mayor variedad de opiniones, interés y por supuesto polémica. Habría varias teorías pero de forma general se podría clasificar en:
- Ver las formas alienigenas como seres buenos y amables por que una civilización tan tecnologicamente avanzada tiene que ser ética y moralmente asi de avanzada por q sino se habrían destruido ellos mismos
- Verlas como conolizadores y/o conquistadores, tal como señalabais uno de vosotros.
- Por ultimo verlas como una forma digamos "incompatible" a nuestros canones o sentidos. Precisamente de Hawking recuerdo que en un documental señalaba que nosotros probablemente para una civilización tecnologicamente avanzada que pudiera llegar hasta donde nos encontramos seríamos como hormigas para ellos y ellos para nosotros como si estuvieramos viendo rocas...
En este sentido se pueden hacer miles de hipótesis y elucubraciones, y salvo grandes barbaridades (estilo "mas alla", "año cero" y demás) muchas tendrían puntos a favor y en contra para sostenerse.
Lo que si me parece interesante, en relación con este debate, y que si creo que con el transcurso de los años y conforme avance la ciencia, podrá aportar más datos fidedignos es el tema de planetas con condiciones para el desarrollo de la vida (tomando como canon la vida superior pluricelular que conocemos y basada en el carbono). Yo creo que este dato, el saber que número y proporción de planetas habitables, hay en una galaxia (por tomar un entorno "cercano" y no complicar en demasia el debate al entrar en juego aun más la variable espacio-tiempo) podría ayudar a desentrañar los misterios de la vida y de la vida inteligente en el universo.
Un saludo
P.D: Y como he señalado todo esto sin introducir la variable tiempo en el debate, por q pueden existir civilizaciones inteligentes pero q no coincidan en periodos de tiempo similares. Lo dicho un tema para debatir durante horas.
Re: Stephen Hawking y la vida extraterrestre
Mensajepor SO4H2 » 27 Abr 2010, 22:02
Vaya, vaya, seguimos considerándonos el ombligo del Universo... Me extraña que S. H. se haya dejado llevar por el antropocentrismo.
¿De verdad alguien piensa seriamente que esas supuestas civilizaciones, si las hay, nos iban a encontrar? (o nosotros a ellos).
Se tiende a olvidar las dimensiones del Cosmos: con el sol del tamaño de un balón de baloncesto puesto en la Puerta de Alcalá, la luz se desplazaría a 186 m/h, la Tierra tendría un diámetro de 2 mm girando en torno a la rotonda y Alfa Centauri estaría por los grandes lagos americanos...
No hay nada de especial en nuestra estrella, una más dentro de las 100 mil millones de la galaxia. Nuestras primeras emisiones de radio que escaparon al espacio están a menos de 100 años/luz, debilitándose conforme se expanden siguiendo la misma ley que hace que toda la potencia de una estrella se difumine hasta hacerse invisible en el sencillo resplandor de la aurora.
No veo la forma de que detecten nuestra presencia.
Los discos y mensajes adheridos a las sondas espaciales son más un "memento mori" para nosotros que una tarjeta de visita para un imposible invitado alienígena.
En definitiva, aunque el Cosmos bulla de vida, estamos más solos que la una.
¿De verdad alguien piensa seriamente que esas supuestas civilizaciones, si las hay, nos iban a encontrar? (o nosotros a ellos).
Se tiende a olvidar las dimensiones del Cosmos: con el sol del tamaño de un balón de baloncesto puesto en la Puerta de Alcalá, la luz se desplazaría a 186 m/h, la Tierra tendría un diámetro de 2 mm girando en torno a la rotonda y Alfa Centauri estaría por los grandes lagos americanos...
No hay nada de especial en nuestra estrella, una más dentro de las 100 mil millones de la galaxia. Nuestras primeras emisiones de radio que escaparon al espacio están a menos de 100 años/luz, debilitándose conforme se expanden siguiendo la misma ley que hace que toda la potencia de una estrella se difumine hasta hacerse invisible en el sencillo resplandor de la aurora.
No veo la forma de que detecten nuestra presencia.
Los discos y mensajes adheridos a las sondas espaciales son más un "memento mori" para nosotros que una tarjeta de visita para un imposible invitado alienígena.
En definitiva, aunque el Cosmos bulla de vida, estamos más solos que la una.
Animula, vagula, blandula/Hospes comesque corporis/ Quae nunc habibis in loca/ Pallidula, rigida, nudula/ Nec, ut solis, dabis iocos...
Re: Stephen Hawking y la vida extraterrestre
Mensajepor betto » 28 Abr 2010, 00:02
Pues a mí me parece que el sintetizador del Sr. Hawking estaba averiado y no era lo que quería decir
Me parece increible que un científico como él piense de esa manera, seres inteligentes con nada mejor que hacer que conquistar nuestro humilde planeta.
Como dijo Carl Sagan, si hay vida inteligente tecnológicamente muy avanzada deben ser seres sabios y pacíficos, no crueles alienígenas con ansias de conquista.
Por otra parte también hay que pensar que el Universo es muyyyyy grande y la probabilidad de encontrarnos unos a otros es muy pequeña.
Un saludo
Me parece increible que un científico como él piense de esa manera, seres inteligentes con nada mejor que hacer que conquistar nuestro humilde planeta.
Como dijo Carl Sagan, si hay vida inteligente tecnológicamente muy avanzada deben ser seres sabios y pacíficos, no crueles alienígenas con ansias de conquista.
Por otra parte también hay que pensar que el Universo es muyyyyy grande y la probabilidad de encontrarnos unos a otros es muy pequeña.
Un saludo
LX 50 10" + Montura CGEM
QHY5 + SSAG
QHY6
QHY5 + SSAG
QHY6
Re: Stephen Hawking y la vida extraterrestre
Mensajepor jordillo » 28 Abr 2010, 00:24
WO FLT-98 triplet APO-Newton Orion 200 F4, oculares 2" Moonfish 30mm y Televue Nagler 20mm, Oculares 1,25" Televue Radian 4mm y 8mm, Baader orto 5mm, Hyperión 13mm, Televue Plossl 40mm, canon 400D, CCD Qhy6, QHY-5V, Scopos ED66/400, Montura Eq6 pro, filtros, prismaticos 20x90, Steiner 8x30
Re: Stephen Hawking y la vida extraterrestre
Mensajepor juandi » 28 Abr 2010, 07:01
Ver las formas alienigenas como seres buenos y amables por que una civilización tan tecnologicamente avanzada tiene que ser ética y moralmente asi de avanzada por q sino se habrían destruido ellos mismos
hola, ahí va mi humilde opinión:
Rodiv, yo difiero en esto: pongamos que hubiese habido vida en marte, aunque sea en forma animal o en todo caso inferior a nosotros. Para empezar al aterrizar con esos pedazo airbags ya posiblemente hubiesemos matado a "alguien o algo".y luego si hubiesemos podido "secuestraríamos a "alguien o algo" para abrirlo y estudiar su morfología interna haciendo todo tipo de pruebas.(lo hacemos con animales aqui en la tierra).
Nosotros "supuestamente" somos avanzados si lo comparas con nuestra historia, y pienso que mientras se pueda hacer negocio con la guerra (me temo que será siempre ) seguiremos destruyéndonos.
y eso sin contar que los que supuestamente vengan aqui no tengan "su ética" particular.
yo estoy de acuerdo con hawking, en que si viniesen, intentarían sacar provecho de lo que buenamente nos queda.
<a href="modules.php?name=Equipo&op=ver_equipo&usuario=juandi"> Tengo telescopio en mi perfil.</a>
Re: Stephen Hawking y la vida extraterrestre
Mensajepor maritxu » 28 Abr 2010, 10:17
Pues si son altos , rubios y guapos... bienvenidos sean !! Si hay o no vida extraterrestre inteligente y sobre todo ,en qué plan vendrían a la tierra ... francamente , me parecen discusiones pueriles . Todas las opiniones son válidas mientras no se demuestre lo contrario
Equipo:
Dos ojos
Un montón de gafas graduadas
Unos prismáticos del Lid descolimados
Una silla plegable
Una manta " emprestada" de un albergue .
El libro de Comellas
Dos ojos
Un montón de gafas graduadas
Unos prismáticos del Lid descolimados
Una silla plegable
Una manta " emprestada" de un albergue .
El libro de Comellas
Re: Stephen Hawking y la vida extraterrestre
Mensajepor HAL9000 » 28 Abr 2010, 12:15
A mi me da la sensación de que seríamos nosotros los que no tardaríamos ni una generación en hacernos con sus recursos, esquilmar sus planetas y extinguir su especie...
Abrid un periódico cualquiera y encontrareris la prueba irrefutable de que somos la especie más argesiva del planeta. ¿por qué no del cosmos?
Y somos lo suficientemente avanzados como para empezar la exploración del espacio, pero de éticos y morales tenemos lo que yo de obispo de Calahorra.
Más les vale no cruzarse con nosotros esperando el ascensor... tal vez nos los comamos.
Un saludo.
Abrid un periódico cualquiera y encontrareris la prueba irrefutable de que somos la especie más argesiva del planeta. ¿por qué no del cosmos?
Y somos lo suficientemente avanzados como para empezar la exploración del espacio, pero de éticos y morales tenemos lo que yo de obispo de Calahorra.
Más les vale no cruzarse con nosotros esperando el ascensor... tal vez nos los comamos.
Un saludo.
<a href="modules.php?name=Equipo&op=ver_equipo&usuario=HAL9000"> Tengo telescopio en mi perfil.</a>
Re: Stephen Hawking y la vida extraterrestre
Mensajepor mayo » 28 Abr 2010, 13:35
Para mi es que el Sr. Hawking, con lo que ha dicho, de que seria paracido con lo de Colon, y se aprovecharian de nuestros recursos, ect, me parece que el hombre ya es mayor, y chochea un poco.
Yo creo, que si no encontramos vida en nuestro sistema planetario, podria a ver fuera de nuestro sistema solar, pero no creo que con las distanticas que nos separan lleguemos a encontrarla si la hay, creo que nunca lo sabremos.
Yo creo, que si no encontramos vida en nuestro sistema planetario, podria a ver fuera de nuestro sistema solar, pero no creo que con las distanticas que nos separan lleguemos a encontrarla si la hay, creo que nunca lo sabremos.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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