Hola,
MigL sí, creo que se supone que con la CCD también se debe promediar, y en las medidas de la Liada creo que suelen poner la desviación típica de la medida.
Pero en este caso confieso mi vagueza: en lugar de tomar medidas sobre varias imágenes diferentes y luego hacer la media, lo que hice fue alinear y hacer la media de 3 imágenes con Maxim DL, y luego hacer la medición con Reduc, así que sólo hay una medición , aunque sobre el promedio de 3 imágenes. En todo caso creo que en el caso de los micrómetros se hacen más promedios porque dependen más de la apreciación humana, aunque auténticos expertos que sacan resultados excepcionales con esos aparatos.
almach la DSI es la versión PRO y en mi cielo extraordinariamente contaminado llega a magnitud entre 11 y 12 con tomas de 3-4 seg. Eso sí, siempre hay más ruido en la imagen que estrellas
Saludos,
Rafa
Cómo calcular el angulo de posición de las dobles
Mensajepor almach » 27 Feb 2008, 18:41
Genial Moriarty,
Ahora sólo queda saber por dónde cae el Norte para ponerle el 0º y si se tiene que poner el 90º a la derecha o la izquierda
Saludos
Ahora sólo queda saber por dónde cae el Norte para ponerle el 0º y si se tiene que poner el 90º a la derecha o la izquierda
Saludos
Telescopio: SC Nexstar 5i 127mm/CGEM SC 9,25"
Hyperion 31; Celestron 40-25-18-10; Nagler 16; Taka LE 7,5; Orto 6-5; Barlow x2
Prismáticos: 15x70; 10x50
Cám.: Nikon D70S, DBK21AU04.AS
Podéis visitar mi blog y seguirme en:
http://laorilladelcosmos.blogspot.com/
http://twitter.com/Almach_OLLS
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Mensajepor tacometro » 27 Feb 2008, 19:13
Moriarti, de lujo!!!
Yo al mío le he añadido una segunda circunferencia de ese material transparente con una rayita (utilizando papel blanco y fixo, que como se ve sirve para todo) en la foto apenas se aprecia, pero estar, está. ¿eh?
-la idea es primero orientar debidamente la linea N-S y E-O
- despues la 2ª circunferencia y su rayita se desplazan sobre la que mide hasta ponerla en sentido A-B (es mas fácil e intuitivo de lo que parece).
Y ya está, debe de funcionar ¿no?
EDITO: además es fundamental imprimirlo como si lo vieramos reflejado en un espejo, los 270º han de estar a las 9 del reloj (siendo las 12 0º) y los 90º han de estar a las 3 del reloj. (ved el dibujo de Acafar y el micrometro dellink que pone Almach)
Yo al mío le he añadido una segunda circunferencia de ese material transparente con una rayita (utilizando papel blanco y fixo, que como se ve sirve para todo) en la foto apenas se aprecia, pero estar, está. ¿eh?
-la idea es primero orientar debidamente la linea N-S y E-O
- despues la 2ª circunferencia y su rayita se desplazan sobre la que mide hasta ponerla en sentido A-B (es mas fácil e intuitivo de lo que parece).
Y ya está, debe de funcionar ¿no?
EDITO: además es fundamental imprimirlo como si lo vieramos reflejado en un espejo, los 270º han de estar a las 9 del reloj (siendo las 12 0º) y los 90º han de estar a las 3 del reloj. (ved el dibujo de Acafar y el micrometro dellink que pone Almach)
Reflector SW 150/1200// SC CELESTRON C8
MONTURA C-5 GT
Juego de Oculares Plössl Celestron
Ocular reticulado Microguide Meade
SPC 900NC // Orion Starshoot Deep Space Color II
MONTURA C-5 GT
Juego de Oculares Plössl Celestron
Ocular reticulado Microguide Meade
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Mensajepor Arbacia » 27 Feb 2008, 21:37
Moriarty, añadele un gnomon. un simple trozo de alambre y así marcas en el dial
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
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Observatorio Tres Juncos
Mensajepor acafar » 28 Feb 2008, 23:47
Hola,
He hecho algún experimento con un "cutre-micrómetro" a partir de las ideas que habéis planteado. Para eso he recortado dos círculos de cartón, uno con la escala y otro con la "manecilla". El primero se queda fijo "pillado" por el tubo de arriba del diagonal y el segundo gira libremente:
Ya sé que está muy mal hecho y que el diseño no es lo mio, no tenía a mano ni compas ni impresora ni "na" y lo he recortado sobre un envase de papilla del bebé
En un hueco entre las nubes he hecho algunas pruebas: 3 estrellas bastante separadas y una difícil (Izar):
Alcor-Mizar: (sep. 708") : medida 77º (real 71º)
Mizar A-B (sep. 14.3") : medida 157º (real 153º)
Cor-Caroli (sep. 19.1") : medida 228º (real 229º)
Izar(sep. 2.9") : medida 348º (real 343º)
El error máximo es 6º y el error medio 4". Son pocos datos, pero al menos en éstos parece que es claramente mejor que los resultados que suelo obtener a ojo. Hay que tener en cuenta que no tengo ocular reticulado. La parte más crítica me ha parecido lograr que el norte corresponda con el 0º. Esto hay que hacerlo cada vez y ser muy cuidadoso. tacometro y moriarty ya nos contaréis qué resultados obtenéis por vuestra parte (y cualquier otro que se anime a hacerlo, claro).
Saludos,
Rafa
He hecho algún experimento con un "cutre-micrómetro" a partir de las ideas que habéis planteado. Para eso he recortado dos círculos de cartón, uno con la escala y otro con la "manecilla". El primero se queda fijo "pillado" por el tubo de arriba del diagonal y el segundo gira libremente:
Ya sé que está muy mal hecho y que el diseño no es lo mio, no tenía a mano ni compas ni impresora ni "na" y lo he recortado sobre un envase de papilla del bebé
En un hueco entre las nubes he hecho algunas pruebas: 3 estrellas bastante separadas y una difícil (Izar):
Alcor-Mizar: (sep. 708") : medida 77º (real 71º)
Mizar A-B (sep. 14.3") : medida 157º (real 153º)
Cor-Caroli (sep. 19.1") : medida 228º (real 229º)
Izar(sep. 2.9") : medida 348º (real 343º)
El error máximo es 6º y el error medio 4". Son pocos datos, pero al menos en éstos parece que es claramente mejor que los resultados que suelo obtener a ojo. Hay que tener en cuenta que no tengo ocular reticulado. La parte más crítica me ha parecido lograr que el norte corresponda con el 0º. Esto hay que hacerlo cada vez y ser muy cuidadoso. tacometro y moriarty ya nos contaréis qué resultados obtenéis por vuestra parte (y cualquier otro que se anime a hacerlo, claro).
Saludos,
Rafa
Mensajepor moriarty » 29 Feb 2008, 00:55
Muy bien Rafa... aunque no esté tan "refinado" veo que te funciona muy bien . Voy a hacerle unas modificaciones al mio que se me han ocurrido y ya os contaré. Por desgracia no he podido emplearlo aún pero de este finde no pasa. Gracias a todos!
No en vano, antrophos, el vocablo que desde la antigüedad se emplea para denominar al hombre, también significa el que mira hacia arriba.
A.C.O.A. ANDRÓMEDA
http://asociacionandromeda.blogspot.com
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Mensajepor acafar » 29 Feb 2008, 09:04
Si que está un poco impresentable, pero no tenía ni tijeras y cuando se me mete algo en el coco no tengo paciencia para esperar
Seguro que con un poco más de cuidado se pueden lograr medidas algo más precisas. Detallo un poco cómo me pareció más razonable usarlo:
a) Para determinar el N y S utilizaba el ocular de mayor focal -menos aumentos- Este me permite alejar bastante el ojo y moviendo el mando N-S imaginar esta línea y prolongarla imaginariamente fuera del ocular. Coloco la manecilla de forma que sea justo esa prolongación.
b) Coloco los 0º en la posición de la manecilla y dejo fija la escala graduada. La manecilla queda libre
c) Ahora pongo los aumentos que necesite para ver las 2 componentes de la estrella de forma cómoda y repito el proceso, haciendo que la manecilla sea la prolongación de la línea imaginaria que une principal y secundaria. Ese es el ángulo.
Tanto al determinar N-S como al determinar el ángulo es muy importante que la estrella quede justo en el centro del ocular, si no es imposible que la manecilla sea prolongación de la línea.
Se ganaría muchísima precisión con un ocular reticulado -de hecho bastaría con un solo hilo- y con una manecilla que saliera directamente del barrillete del ocular como prolongación del hilo.
Saludos,
Rafa
Seguro que con un poco más de cuidado se pueden lograr medidas algo más precisas. Detallo un poco cómo me pareció más razonable usarlo:
a) Para determinar el N y S utilizaba el ocular de mayor focal -menos aumentos- Este me permite alejar bastante el ojo y moviendo el mando N-S imaginar esta línea y prolongarla imaginariamente fuera del ocular. Coloco la manecilla de forma que sea justo esa prolongación.
b) Coloco los 0º en la posición de la manecilla y dejo fija la escala graduada. La manecilla queda libre
c) Ahora pongo los aumentos que necesite para ver las 2 componentes de la estrella de forma cómoda y repito el proceso, haciendo que la manecilla sea la prolongación de la línea imaginaria que une principal y secundaria. Ese es el ángulo.
Tanto al determinar N-S como al determinar el ángulo es muy importante que la estrella quede justo en el centro del ocular, si no es imposible que la manecilla sea prolongación de la línea.
Se ganaría muchísima precisión con un ocular reticulado -de hecho bastaría con un solo hilo- y con una manecilla que saliera directamente del barrillete del ocular como prolongación del hilo.
Saludos,
Rafa
Mensajepor Arbacia » 29 Feb 2008, 10:19
Rafa, y ¿no te atreves a ponerle un hilo a un ocular? deberías ponerlo en el plano focal, en el diafragma de campo.
Dinos en que ocular lo pondrías e intentamos inventar una solución.
Dinos en que ocular lo pondrías e intentamos inventar una solución.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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