Feclidades Tacometro por tan buenas medidas, a este paso me vais a quitar el puesto
Cuando despeje, si es que alguna vez lo hace, prueba lo del GOTO. Aunque tengas que alinearlo en cada sesión, da igual, pero se ahorra mucho tiempo (y dolores de cabeza) con él. Ya non contarás.
Ayuda con el uso del Reduc
- Rafaelbenpal
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Mensajepor JCS » 26 May 2008, 12:13
No pretendo abusar de la comprensión e indulgencia de los moderadores, pero tengo otra pregunta-ruego o sugerencia. Dado el cariz que está tomando el asunto de las dobles, en todas sus parcelas: observación, mediciones, fotografías, tutoriales y no se que más. ¿Podría considerarse la posibilidad de crear un subforo específico para ellas? y de ese modo evitar la dispersion por otros diferentes, de distinto contenido. Ignoro las dificultades que ello supondría y el trabajo añadido que deberían soportar aquellos que mantienen el foro, por esa razón solo me limito a plantearlo, confiando que a alguien no le parezca una idea demasiado mala y que además sea posible sin excesivo quebranto para nadie.
Gracias a todos los que seguís con interés las andaduras de este, de momento, pequeño grupo que, con pasos todavía titubeantes e inseguros, ya empiezan a recorrer algo de camino. Despues de todo, bien conocemos aquello de "Caminante, no hay camino. / Se hace camino al andar."
Gracias a todos los que seguís con interés las andaduras de este, de momento, pequeño grupo que, con pasos todavía titubeantes e inseguros, ya empiezan a recorrer algo de camino. Despues de todo, bien conocemos aquello de "Caminante, no hay camino. / Se hace camino al andar."
Celestron CPC 9.25"
Meade ETX - 70
Oculares Orion Stratus 5, 8, 13, 17, 21 y 24 mm
Barlow Baader VIP Modular
Diagonal 2" W.O. Dieléctrica
Prismaticos Bresser 10x50
Cámara DBK 21AU04. AS
La sabiduría no se traspasa, se aprende
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Mensajepor teteca » 26 May 2008, 15:20
JCS escribió:No pretendo abusar de la comprensión e indulgencia de los moderadores, pero tengo otra pregunta-ruego o sugerencia. Dado el cariz que está tomando el asunto de las dobles, en todas sus parcelas: observación, mediciones, fotografías, tutoriales y no se que más. ¿Podría considerarse la posibilidad de crear un subforo específico para ellas? y de ese modo evitar la dispersion por otros diferentes, de distinto contenido. Ignoro las dificultades que ello supondría y el trabajo añadido que deberían soportar aquellos que mantienen el foro, por esa razón solo me limito a plantearlo, confiando que a alguien no le parezca una idea demasiado mala y que además sea posible sin excesivo quebranto para nadie.
Gracias a todos los que seguís con interés las andaduras de este, de momento, pequeño grupo que, con pasos todavía titubeantes e inseguros, ya empiezan a recorrer algo de camino. Despues de todo, bien conocemos aquello de "Caminante, no hay camino. / Se hace camino al andar."
¡Hey! Yo estaba pensando lo mismo, voy a llevar vuestra propuesta al grupo de administradores-moderadores y lo discutimos allí. Aunque os debo decir que dentro de muy poco se llevará a cabo cambios en la web (creo).
Al andar se hace camino y al volver la vista atrás, se ve la senda que nunca se ha de volver a pisar.
Nuestra propia luz, nos afecta la capacidad para poder ver.
Mensajepor JCS » 26 May 2008, 16:15
Gracias Teteca, supongo que en nombre de todos. Espero que, en nuestro caso, cuando volvamos la vista atrás, veamos la senda que si podremos transitar, no una, sino todas las veces que lo deseemos y, además, invitar a todo el que quiera, a que lo haga con nosotros.
Gracias de nuevo y un abrazo.
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Mensajepor MigL » 26 May 2008, 16:15
Creo haber leído en el hilo de sugerencias para la "nueva web" que ya se contemplaba la creación de un subforo, lo que ya no recuerdo es si era de dobles o de observaciones...
¡ Qué cabeza la mía ! Lo siento
Salu2, MigL
¡ Qué cabeza la mía ! Lo siento
Salu2, MigL
73s. Miguel L.
Rfr 90mm/900mm + 3-6mm AFoV 50º + 7mm AFoV 70º + 9mm AFoV 32º + 10mm AFoV 45º + 16mm AFoV 45º + 8-24mm AFoV 42-70º
http://bit.ly/VLLforecast-png >>> forecast.png
CL
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Mensajepor acafar » 27 May 2008, 15:10
Hola,
Anoche en un rato sin nubes, estuve midiendo con reduc la doble "olvidada" Ali 1109. Según el WDS este par, con magnitudes 9.2/11.2, sólo tiene 3 mediciones en su historia, la primera en 1895, la última en 1928. Os pongo los datos de 1895, 1928, y los de mi medición ayer:
1815: 141º, 9,2"
1928: 144º, 11.2"
2008: 141.8º, 9.35"
La medición coincide prácticamente con la de hace casi 100 años, y no se diferencia en mucho de la de 1928 ¿significa esto que se trata de un sistema fijo, es decir de un par físico? ¿podría tener esta medida algún valor (ser digna de publicación)? El equipo fue una DSI Pro con una barlow 2x en telescopio ED 100 f/9. La separación de 10" es el límite razonable para obtener buenas medidas con este equipo según mi experiencia y aún así rechacé 10 de las 16 imágenes que tomé por su poca calidad. un Los valores que pongo son la media de las mediciones sobre 6 imágenes restantes (me quedé con aquellas que ofrecián las estrellas mejor definidas y con forma más regular). Aquí está cada medición individual:
Ap / Sep.
142,59 9,288
142,77 9,177
142,1 9,319
141,98 9,413
140,52 9,166
140,84 9,73
La desviación típica (o estánddar) con respecto a la media es de 0.839º y 0.206". Aquí una de las imágenes en "negativo":
Las estrellas se ven alargadas porque la DSI Pro tiene píxeles rectangulares en lugar de cuadrados.
Para calibrar utilicé STF 2338 que parece estar fija desde su primera en 1829 y hasta su última en 2002 con ángulo 301º y separación 12.2":
(es curioso, pero la foto de las 2 se parece un poco: estrella brillante y un poco más lejos la doble).
Para comprobar la calibración use STTA 171, que tiene 3 componentes muy separados. El ángulo parecía estar perfecto con la primera calibración, pero introduje una ligerísima modificación en el factor de separación (la E de reduc).
Agradecería cualquier indicación/comentario para aprender más.
Saludos,
Rafa
Anoche en un rato sin nubes, estuve midiendo con reduc la doble "olvidada" Ali 1109. Según el WDS este par, con magnitudes 9.2/11.2, sólo tiene 3 mediciones en su historia, la primera en 1895, la última en 1928. Os pongo los datos de 1895, 1928, y los de mi medición ayer:
1815: 141º, 9,2"
1928: 144º, 11.2"
2008: 141.8º, 9.35"
La medición coincide prácticamente con la de hace casi 100 años, y no se diferencia en mucho de la de 1928 ¿significa esto que se trata de un sistema fijo, es decir de un par físico? ¿podría tener esta medida algún valor (ser digna de publicación)? El equipo fue una DSI Pro con una barlow 2x en telescopio ED 100 f/9. La separación de 10" es el límite razonable para obtener buenas medidas con este equipo según mi experiencia y aún así rechacé 10 de las 16 imágenes que tomé por su poca calidad. un Los valores que pongo son la media de las mediciones sobre 6 imágenes restantes (me quedé con aquellas que ofrecián las estrellas mejor definidas y con forma más regular). Aquí está cada medición individual:
Ap / Sep.
142,59 9,288
142,77 9,177
142,1 9,319
141,98 9,413
140,52 9,166
140,84 9,73
La desviación típica (o estánddar) con respecto a la media es de 0.839º y 0.206". Aquí una de las imágenes en "negativo":
Las estrellas se ven alargadas porque la DSI Pro tiene píxeles rectangulares en lugar de cuadrados.
Para calibrar utilicé STF 2338 que parece estar fija desde su primera en 1829 y hasta su última en 2002 con ángulo 301º y separación 12.2":
(es curioso, pero la foto de las 2 se parece un poco: estrella brillante y un poco más lejos la doble).
Para comprobar la calibración use STTA 171, que tiene 3 componentes muy separados. El ángulo parecía estar perfecto con la primera calibración, pero introduje una ligerísima modificación en el factor de separación (la E de reduc).
Agradecería cualquier indicación/comentario para aprender más.
Saludos,
Rafa
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Mensajepor Rafaelbenpal » 27 May 2008, 22:22
Hola Rafa
Primero de todo, enhorabuena por la elección de esta doble y por tan buen trabajo. Esta era una de las "olvidadas" que estaba en mi programa observacional
Vamos a pasar a los tecnicismos. Si algo no queda claro, decídmelo por favor. Veamos los datos que nos ofrecen los catálogos:
Si cogemos la astrometría de "The AC2000.2 Catalogue", calculada en esta zona a partir de unas placas fotográficas tomadas en la época 1910.536, obtenemos unos parámetros de 9,59" y 141,2º. Así que a todas luces vemos que la medida de 1928 no fue demasiado buena. Hay que tener en cuenta que no todo lo que está publicado en WDS es bueno, ni siquiera en ocasiones las medidas más modernas.
El catálogo 2MASS en la época 1998,398 obtiene unos parámetros de 9,26" y 140,2º. Los movimientos propios de cada componente según el UCAC2 casi no llegan a 1 miliarcosegundo/año, muy pequeños para poder llegar a alguna conclusión sobre su posible relación física. Esto además es coherente con la poquísimos cambios observados desde su descubrimiento. Prácticamente es fija.
Como ves, tu medida es muy similar a la del 2MASS. Eso confirma que tu trabajo y método son muy buenos. Imagino que la mediste con Reduc. Si hubieses cogido más estrellas de campo (siempre cuidando de no quemar a la doble) también como método alternativo podrías haber usado Astrometrica que tan bien conoces. Pero ya ves que ha sido suficiente.
Por supuesto que tiene valor científico tu medición y bastante alto por cierto. Corrige esa última medida errónea de 1928 y confirma lo dicho anteriormente, el sistema prácticamente es fijo a unos 9" de separación.
Ánimo y a seguir así. Has puesto el nivel muy alto.
Saludos
Primero de todo, enhorabuena por la elección de esta doble y por tan buen trabajo. Esta era una de las "olvidadas" que estaba en mi programa observacional
Vamos a pasar a los tecnicismos. Si algo no queda claro, decídmelo por favor. Veamos los datos que nos ofrecen los catálogos:
Si cogemos la astrometría de "The AC2000.2 Catalogue", calculada en esta zona a partir de unas placas fotográficas tomadas en la época 1910.536, obtenemos unos parámetros de 9,59" y 141,2º. Así que a todas luces vemos que la medida de 1928 no fue demasiado buena. Hay que tener en cuenta que no todo lo que está publicado en WDS es bueno, ni siquiera en ocasiones las medidas más modernas.
El catálogo 2MASS en la época 1998,398 obtiene unos parámetros de 9,26" y 140,2º. Los movimientos propios de cada componente según el UCAC2 casi no llegan a 1 miliarcosegundo/año, muy pequeños para poder llegar a alguna conclusión sobre su posible relación física. Esto además es coherente con la poquísimos cambios observados desde su descubrimiento. Prácticamente es fija.
Como ves, tu medida es muy similar a la del 2MASS. Eso confirma que tu trabajo y método son muy buenos. Imagino que la mediste con Reduc. Si hubieses cogido más estrellas de campo (siempre cuidando de no quemar a la doble) también como método alternativo podrías haber usado Astrometrica que tan bien conoces. Pero ya ves que ha sido suficiente.
Por supuesto que tiene valor científico tu medición y bastante alto por cierto. Corrige esa última medida errónea de 1928 y confirma lo dicho anteriormente, el sistema prácticamente es fijo a unos 9" de separación.
Ánimo y a seguir así. Has puesto el nivel muy alto.
Saludos
Mensajepor struve1 » 27 May 2008, 22:29
Me da la sensación de que la medida de 1928 no es correcta, a la vista de tu medida, que es bastante más parecida a la más antigua. Teniendo en cuenta que tu método es bastante válido, esa es la mejor explicación. Según tengo entendido, el WDS, a pesar de ser la principal referencia de estrellas dobles, contiene medidas, sobre todo las más antiguas, que no tienen por qué ser perfectas.
Convendría confirmar tu medición con la de algún otro compañero o catálogo como el 2MASS, pero esto tiene muy pinta.
Como la tenga bien situada en Lyra, si este fin semana se despeja (seguro que no), intentaré pillarla a ver qué me da.
Tenemos un doblista con todas las de la ley. Enhorabuena, sigue así.
Saludos.
Convendría confirmar tu medición con la de algún otro compañero o catálogo como el 2MASS, pero esto tiene muy pinta.
Como la tenga bien situada en Lyra, si este fin semana se despeja (seguro que no), intentaré pillarla a ver qué me da.
Tenemos un doblista con todas las de la ley. Enhorabuena, sigue así.
Saludos.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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