Haciendo un repaso de los pares STI con el fin de actualizar movimientos propios de las componentes, he encontrado lo que pienso puede tratarse de la componente "C" del sistema STI 2130 catalogado como doble en el WDS, con un AP 82º y 11.5" de separación entre las dos componentes iguales de magnitud 12.40.
Esta es la foto del sistema.
En las imagenes de 1953 y 1995 se observa una posible 3ª componente (que tambien se observa en las imagenes 2MASS).
A una distancia de unos 2.8" y en direccion sureste (AP 135º) de la componente "A" se puede ver un alargamiento de la componente "A" que parece tratarse de una estrella que se mueve junto con el par principal.
Aqui dejo una animación en la que se aprecia que la estrella sigue ahí despues de 42 años de diferencia entre las imagenes.
¿Que opinais vosotros?
Un abrazo.
STI 2130...VA DE TRIPLES
STI 2130...VA DE TRIPLES
Mensajepor Nachote » 02 Ene 2010, 01:41
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Podeis visitar:
http://oanlbcn.blogspot.com/
http://www.oagarraf.net/
SC LX200R 10", BRESSER 152/1500, SW 120/1000, MAK 127/1500, NT 250/1250
NEQ6 "ASA Tunning"
NACHO ADVENTURER v2
TS 25x100 LE, OLIMPUS 10x50
SXVR H9, ATIK IC/16/16HR, QHY-6, DMK 618AS
MEADE 5000 SERIES 26/20/14/9mm
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Re: STI 2130...VA DE TRIPLES
Mensajepor acafar » 02 Ene 2010, 02:26
Hola,
Desde luego ahí hay una tercera componente, muy requetebien encontrada. Para conocer su naturaleza, parece que en esta ocasión el movimiento propio no nos da apenas pistas; en UCAC3 sale que las dos componentes principales apenas tienen movimiento perceptible, y eso mismo me parecía en la animación que has puesto. También he mirado en AC2000 y en el año 1912 las dos principales estaban a alrededor de 1.5 segundos de su posición actual, lo que equivale a tratarse de una pareja casi casi fija.
Por tanto creo que para saber si hay posibilidades de que sea una triple física habrá que recurrir a técnicas "Nachescas" o "fricanas"... es decir a esos estupendos estudios físicos con los que nos detalles y que cuando sea mayor quiero poder hacer (para lo que vuestra ayuda está siendo fundamental). Ya nos contarás.
Saludos,
Rafa
Desde luego ahí hay una tercera componente, muy requetebien encontrada. Para conocer su naturaleza, parece que en esta ocasión el movimiento propio no nos da apenas pistas; en UCAC3 sale que las dos componentes principales apenas tienen movimiento perceptible, y eso mismo me parecía en la animación que has puesto. También he mirado en AC2000 y en el año 1912 las dos principales estaban a alrededor de 1.5 segundos de su posición actual, lo que equivale a tratarse de una pareja casi casi fija.
Por tanto creo que para saber si hay posibilidades de que sea una triple física habrá que recurrir a técnicas "Nachescas" o "fricanas"... es decir a esos estupendos estudios físicos con los que nos detalles y que cuando sea mayor quiero poder hacer (para lo que vuestra ayuda está siendo fundamental). Ya nos contarás.
Saludos,
Rafa
Re: STI 2130...VA DE TRIPLES
Mensajepor Nachote » 02 Ene 2010, 23:04
Muchas gracias por tus utilísimos e interesantes comentarios Rafa.
Es cierto que en este caso, el movimiento propio nos ayuda poco ya que, a parte de ser reducido (lo cual se aprecia con claridad en la composicion entre las imagenes de 1953 y 1995), resulta que no es igual en ninguno de los tres catalogos, con referencias astrometricas de este par, que he encontrado en VizieR
PPMX
Componente "A" +3.60-14.14
Componente "B" -6.98-19.22
UCAC3
Componente "A" -4.9+0.1
Componente "B" -8.7-14.4
FONAC
Componente "A" +15.0-23.6
Componente "B" -18.3-25.6
Como bien dices, ademas de otros parametros de la tercera componente de este sistema (al estar tan cercana a la componente "A" creo que puede resultar de interes) habrá que calcular su movimiento propio ya que no lo encuentro en ningun catalogo.
Si conocemos el movimiento propio de "A" (que lo conocemos...) y calculamos la astrometria relativa del par "AC" midiendo theta y rho sobre todas las imagenes disponibles en Aladín, proyectando estas medidas en el tiempo. Se puede calcular con bastante aproximación (aunque con algun error) el movimiento propio relativo de "C" con respecto a "A". Como sabemos que el movimiento propio relativo es la diferencia entre los movimientos propios de cada una de las componentes, con sumar al movimiento propio de "A" el movimiento relativo calculado para "C"...tendremos el movimiento propio de "C"...O eso creo...
He solicitado todas las mediciones historicas de STI 2130 a Brian Mason para ir trabajando sobre este interesante ¿trio?...Tambien seria importante poder disponer de las medidas procedentes de la LIADA (si es que existen de este par...) asi que se las pedire a frica...a ver si hay suerte.
Aqui dejo una animacion hecha con imagenes POSSII-J (1995.80) y 2MASS-J (1998.95) en la que se confirma la tercera componente.
Se aceptan sugerencias...
Un abrazo compañeros.
Es cierto que en este caso, el movimiento propio nos ayuda poco ya que, a parte de ser reducido (lo cual se aprecia con claridad en la composicion entre las imagenes de 1953 y 1995), resulta que no es igual en ninguno de los tres catalogos, con referencias astrometricas de este par, que he encontrado en VizieR
PPMX
Componente "A" +3.60-14.14
Componente "B" -6.98-19.22
UCAC3
Componente "A" -4.9+0.1
Componente "B" -8.7-14.4
FONAC
Componente "A" +15.0-23.6
Componente "B" -18.3-25.6
Como bien dices, ademas de otros parametros de la tercera componente de este sistema (al estar tan cercana a la componente "A" creo que puede resultar de interes) habrá que calcular su movimiento propio ya que no lo encuentro en ningun catalogo.
Si conocemos el movimiento propio de "A" (que lo conocemos...) y calculamos la astrometria relativa del par "AC" midiendo theta y rho sobre todas las imagenes disponibles en Aladín, proyectando estas medidas en el tiempo. Se puede calcular con bastante aproximación (aunque con algun error) el movimiento propio relativo de "C" con respecto a "A". Como sabemos que el movimiento propio relativo es la diferencia entre los movimientos propios de cada una de las componentes, con sumar al movimiento propio de "A" el movimiento relativo calculado para "C"...tendremos el movimiento propio de "C"...O eso creo...
He solicitado todas las mediciones historicas de STI 2130 a Brian Mason para ir trabajando sobre este interesante ¿trio?...Tambien seria importante poder disponer de las medidas procedentes de la LIADA (si es que existen de este par...) asi que se las pedire a frica...a ver si hay suerte.
Aqui dejo una animacion hecha con imagenes POSSII-J (1995.80) y 2MASS-J (1998.95) en la que se confirma la tercera componente.
STI 2130 ANIM.gif
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Re: STI 2130...VA DE TRIPLES
Mensajepor acafar » 03 Ene 2010, 09:00
Hola,
Desde luego aunque sea pequeño el movimiento existe y además es similar para las dos estrellas, lo que supone un "voto a favor" sobre su tipo de relación. Los datos del AC2000.2 confirman que viajan en la misma dirección (las dos "pa' bajo" ). Habría que rastrear la "C" intentando encontrar su registro más antiguo en los catálogos y a partir de ahí y de la posición 2MASS (o de la posición relativa en alguna foto reciente) tratar de calcular su movimiento propio. Se trata de un caso difícil, pero creo que hay tenemos una componente no registrada, así que puede merecer la pena el esfuerzo.
Saludos,
Rafa
Desde luego aunque sea pequeño el movimiento existe y además es similar para las dos estrellas, lo que supone un "voto a favor" sobre su tipo de relación. Los datos del AC2000.2 confirman que viajan en la misma dirección (las dos "pa' bajo" ). Habría que rastrear la "C" intentando encontrar su registro más antiguo en los catálogos y a partir de ahí y de la posición 2MASS (o de la posición relativa en alguna foto reciente) tratar de calcular su movimiento propio. Se trata de un caso difícil, pero creo que hay tenemos una componente no registrada, así que puede merecer la pena el esfuerzo.
Saludos,
Rafa
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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