Apuntar con monturas Dobson
Apuntar con monturas Dobson
Mensajepor Chuso » 05 Nov 2007, 10:21
Es posible que este preguntando una obviedad, pero dada mi inexperiencia me veo en la obligación de preguntarlo. Seguramente estas navidades me compro mi primer telescopio, y dado el presupuesto, será un reflector con montura Dobson, y ahí viene la pregunta, ¿Como se sigue un objeto? quiero decir, en una montura ecuatorial, una vez alineada con la polar, basta con hacer un movimiento, pero en la Dobson entiendo que ha de ser un movimiento combinado de los dos ejes, pero ¿como se hace para que haya un movimiento lento?, porque si estoy observando un planeta, por ejemplo, cuando se salga de campo, tan solo tendré que moverlo unos segundos de arco para tenerlo centrado de nuevo, y ¿este tipo de monturas viene dotado de alguna rueda de movimiento lento para esta maniobra?
Mensajepor Arbacia » 05 Nov 2007, 10:41
Hola Chuso,
Ya sabes que tengo un par de dobson. El movimiento en un dobson no lo veas como algo complejo en el que intervienen dos ejes con diales llenos de números. Con frecuencia no notaras que aquello tiene dos ejes sino que la impresión es que aquello flota. Se trata de un movimiento suave e intuitivo. Lo único que notarás es que a grandes aumentos, el campo se mueve lentamente y lo unico que has de hacer es mover, con una mano, el tubo lentamente y con suavidad acompañando el movimiento de los objetos en el campo visual y, con frecuencia, ni eso. Ese es uno de los motivos por los que me gustan los oculares de gran campo en los dobson.
Tan sencillo como acompañar. Salvo cuando apuntes hacia el cenit, no notarás la existencia de dos ejes ¿Por qué lo notarás en el cenit y no en otrás áreas? Ambos ejes girarán suavemente ante la presión de tus mano, pero cerca del cenit un pequeño desplazamiento de apenas unos segundos de arco puede exigir una rotación notable del eje de azimut (el horizontal de la plataforma) por lo que en ocasiones notarás como si la montura se "bloqueara". En las monturas ecuatoriales ocurre exactamente lo mismo cerca de la estrella polar.
Por supuesto puedes añadir escalas graduadas a ambos ejes. El de azimut orientasl el 0º de la escala al norte y el de elevación con la vertical (pones a nivel la plataforma). Entonces necesitarás algún programa tipo planetario como Cartes du ciel para obtener las coordenadas altazimutales (ten en cuenta que estas coordenadas varían con la hora y dia por lo que no las puedes sacar directamente de las cartas impresas). Personalmente nunca uso los discos graduados ni en las ecuatoriales. Todas las busquedas las hago a ojo y saltando de campo en campo siguiendo los dibujos que hacen las alineaciones de estrellas (starhopping).
Resumiendo: el dobson es intuitivo y ajeno a complicaciones.
Ya sabes que tengo un par de dobson. El movimiento en un dobson no lo veas como algo complejo en el que intervienen dos ejes con diales llenos de números. Con frecuencia no notaras que aquello tiene dos ejes sino que la impresión es que aquello flota. Se trata de un movimiento suave e intuitivo. Lo único que notarás es que a grandes aumentos, el campo se mueve lentamente y lo unico que has de hacer es mover, con una mano, el tubo lentamente y con suavidad acompañando el movimiento de los objetos en el campo visual y, con frecuencia, ni eso. Ese es uno de los motivos por los que me gustan los oculares de gran campo en los dobson.
Tan sencillo como acompañar. Salvo cuando apuntes hacia el cenit, no notarás la existencia de dos ejes ¿Por qué lo notarás en el cenit y no en otrás áreas? Ambos ejes girarán suavemente ante la presión de tus mano, pero cerca del cenit un pequeño desplazamiento de apenas unos segundos de arco puede exigir una rotación notable del eje de azimut (el horizontal de la plataforma) por lo que en ocasiones notarás como si la montura se "bloqueara". En las monturas ecuatoriales ocurre exactamente lo mismo cerca de la estrella polar.
Por supuesto puedes añadir escalas graduadas a ambos ejes. El de azimut orientasl el 0º de la escala al norte y el de elevación con la vertical (pones a nivel la plataforma). Entonces necesitarás algún programa tipo planetario como Cartes du ciel para obtener las coordenadas altazimutales (ten en cuenta que estas coordenadas varían con la hora y dia por lo que no las puedes sacar directamente de las cartas impresas). Personalmente nunca uso los discos graduados ni en las ecuatoriales. Todas las busquedas las hago a ojo y saltando de campo en campo siguiendo los dibujos que hacen las alineaciones de estrellas (starhopping).
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LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
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Mensajepor Chuso » 05 Nov 2007, 13:04
Veremos que tal se me da a mí, con los prismáticos me defiendo bastante bien, suelo encontrar bastante rapido los objetos Messier y NGC (los que se pueden ver con el instrumental que tengo), y considero que un tripode no deja de ser un especie de Dobson. Lo que me da miedo, es que al no contar con los mandos de movimiento lento, los movimientos sean bruscos, aunque supongo que estará en función de la suavidad con la que gire la montura y la fuerza necesaria para moverla.
Mensajepor Arbacia » 05 Nov 2007, 13:36
zipizape escribió:Y no veas la puntería con que Arbacia encuentra los objetos. He sido testigo de que apuntando aparentemente "a huevo", deja los objetos "clavados" en el ocular. Verlo es un espectáculo de magia.
Es que llevo Go-to incorporado de serie en el mismo homúnculo...
(eran objetos a los que estoy muy habituado y aunque usé visor de punto rojo, se donde están)
Chuso escribió:Lo que me da miedo, es que al no contar con los mandos de movimiento lento, los movimientos sean bruscos, aunque supongo que estará en función de la suavidad con la que gire la montura y la fuerza necesaria para moverla.
El dobson, en si mismo, es un gran mando de movimientos lentos. Es un gran joystick.
Fuerza cero, despreciable, la necesaria para levantar un folio o un lapicero de una mesa. Las dobson son (suelen ser) suaves. Precisamente el gran problema es conseguir elementos deslizantes con coeficiente de rozamiento estático (el que interviene en el inicio del movimiento) muy bajo. Los tacos de teflón se encargan de ello.
Los dobson pueden adolecer de cabeceo cuando cambias los oculares o los pones muy pesados. Eso se coluciona contrapesando el tubo (una pesa pegada con un imán es una buena idea) o con mecanísmos de lastres virtuales (muelles o bandas elásticas, yo tengo estas últimas)
Una diferencia con las rótulas de fotografia: las rotulas están pensadas para bloquear y permanecer fijas. Su movimiento, salvo cabezales fluidos y amortiguados de video/cine, es duro, a saltos. Estas diseñadas con materiales de alto coeficiente estático de fricción (o por lo menos no tan bajo como en las dobson)
No te preocupes, un dobson es lo más parecido a los prismáticos a pulso.
Respecto a la búsqueda, lo ideal es usar un visor de punto rojo (aumento cero) para colocarte más o menos donde buscas y entonces usar un ocular de gran campo y muy bajo aumento para usar el propio telescopio como un gran buscador o un buscador propiamente dicho (un 7x50, por ejemplo). Una vez encontrado el objeto, cambias a los oculares de observación (por ejemplo un 17mm ).
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Mensajepor javi_cad » 05 Nov 2007, 14:20
Después de esta explicación tan buena de arbacia nada nuevo tengo que decir, lo único es corroborar lo fácil e intuitiva de manejar esta montura (sin explicarle nada a mi novia sobre el manejo, ella sola encontraba las cosas), una vez sepa donde están los objetos en el cielo, te va a ser fácil y rápido de encontrar, y en cuanto al cenit, tan solo hay que coger el truco para buscar cosas.
Saludos
Saludos
Mensajepor Chuso » 05 Nov 2007, 15:03
Tan solo una cuestión más al respecto. Tanta suavidad en el manejo de la montura es un virtud del mecanismo, pero ¿no puede ser esto un inconveniente en situaciones de brisa? ¿Se puede bloquear el movimiento?
En cuanto a la utilización le lasers, mejor no pregunto, lo mejor será acudir a los encuentros que se organizan en Valencia y ver insitu como funcionan. De hecho problemas de salud me han impedido ir a la del fin de semana pasado, que por lo que he leido en el foro les fué bastante bien.
En cuanto a la utilización le lasers, mejor no pregunto, lo mejor será acudir a los encuentros que se organizan en Valencia y ver insitu como funcionan. De hecho problemas de salud me han impedido ir a la del fin de semana pasado, que por lo que he leido en el foro les fué bastante bien.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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