Carga eléctrica

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Carga eléctrica

Mensajepor Guest » 06 Nov 2008, 09:44

Pregunta:

-¿Es la carga eléctrica, un "Ente per se", o un "Ente in alio", atributo conceptual?.

Si se considera lo primero, pertenece al mundo matemático, con todas sus consecuencias.
Si lo segundo, deberá ser una fuerza dimanada de cuerpos cuya entidad sí les es propia.

Vuestra aportación como las demás de otros hilos me ayudarán a las conclusiones de la teoría en ciernes.

Saludos del Abuelo. :D

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alshain
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Mensajepor alshain » 06 Nov 2008, 10:26

La carga eléctrica es una propiedad y no un ente. Es una propiedad de ciertos campos - o equivalentemente para la mayoría de los casos, de partículas. A su vez la carga eléctrica no es una propiedad fundamental, sino que surge de la noción de simetría: toda simetría viene con una carga conservada. La existencia de la carga eléctrica es consecuencia de una simetría determinada.

Un saludo.

Guest

Mensajepor Guest » 06 Nov 2008, 10:54

Y, alshain, ¿podrías hacerme entender la imagen de una simetría?. ¿La tiene algo sustancial?. ¿Es ella por sí mismo?.

Porque ya sabes para captarlo, debo materiarizarlo.

Gracias, como siempre. Saludos del Abuelo. :D

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franc
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Mensajepor franc » 06 Nov 2008, 20:33

Una pregunta: ¿Tiene algo que ver la simetría con la linealidad de la carga de las partículas?.



saludos
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Mensajepor alshain » 07 Nov 2008, 09:36

carlos escribió:Y, alshain, ¿podrías hacerme entender la imagen de una simetría?. ¿La tiene algo sustancial?. ¿Es ella por sí mismo?.

Porque ya sabes para captarlo, debo materiarizarlo.

Gracias, como siempre. Saludos del Abuelo. :D

El artículo de wikipedia te interesará:
http://es.wikipedia.org/wiki/Simetr%C3% ... .C3.ADsica

Cito los dos ejemplos que menciona:

* Ejemplo 1. Como primer ejemplo consideremos un electrón moviéndose entre dos placas infinitas cargadas uniformemente (dicho sistema se aproxima cierto tipo de condesadores), dado que cualquier tralación paralela a los planos constituye una simetría del sistema físico, entonces tanto la fuerza paralela a dichos planos es nula y por tanto la velocidad paralela a los planos es constante.

* Ejemplo 2. Consideremos un satélite orbitando alredodor de un astro (planeta o estrella) con simetría esférica perfecta, consideremos además que la velocidad del satelite sea perpendicular a la línea entre el centro del satélite y el astro. En ese caso, el lagrangiano es totalmente invariante respecte a rotaciones según un eje que pase por el centro de la fuente del campo gravitatorio. En este caso debido a la simetría de rotación tanto del lagrangiano como de las condiciones iniciales del movimiento, la velocidad perpendicular al planeta es constante y la trayectoria es un círculo invariante bajo una rotación perpendicular al plano de la órbita.


Esto son simetrías externas, en el espacio-tiempo. También hay simetrías internas, que refieren a espacios o grados de libertad de interacciones.

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Mensajepor alshain » 07 Nov 2008, 09:36

franc escribió:Una pregunta: ¿Tiene algo que ver la simetría con la linealidad de la carga de las partículas?.

¿A qué te refieres con linearidad de la carga?

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Mensajepor franc » 07 Nov 2008, 10:04

Me refiero a esto:

"pero no podemos recurrir a esto, ya que el hecho relevante es que las ondas electromagnéticas pueden propagarse en el vacío. Por otra parte, adoptando la hipótesis del vacío, el campo eléctrico de una onda electromagnética se debe a oscilaciones del campo magnético y viceversa . Esto es lo que exigen las leyes de Fáraday y Ampere-Maxwell. Por tanto la luz que se propaga en el vacío consta de campos oscilantes para cualquier observador inercial".

que enlaza con esto: http://www.monografias.com/trabajos18/f ... sica.shtml, y mas concretamente con este apartado:"Las propiedades del espacio y el tiempo: Linealidad, Relatividad y Simetría".



saludos
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Mensajepor alshain » 07 Nov 2008, 10:37

Pero ahí no aparece ni la palabra carga ni la linealidad para nada por lo que sigo sin saber realmente qué querías preguntar. De todas formas la simetría sí determina la forma de la carga. Por ejemplo, la carga de color es bastante más complicada que la eléctrica, porque la simetría de la interacción fuerte es también estructuramente más rica que la de la interacción electromagnética.

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Mensajepor franc » 07 Nov 2008, 11:00

Me perdonarás Alshain que a veces incordie sin querer, al preguntar queriendo hacer análoga la simetría con la linealidad del continuo espacio-tiempo, y queriendo con ello implicar la carga de las partículas, por desconocer que no tiene nada que ver las chulas con las meninas.


saludos
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Mensajepor Guest » 07 Nov 2008, 12:46

alshain escribió:
carlos escribió:El artículo de wikipedia te interesará:
http://es.wikipedia.org/wiki/Simetr%C3% ... .C3.ADsica

Cito los dos ejemplos que menciona:

* Ejemplo 1. Como primer ejemplo consideremos un electrón moviéndose entre dos placas infinitas cargadas uniformemente (dicho sistema se aproxima cierto tipo de condesadores), dado que cualquier tralación paralela a los planos constituye una simetría del sistema físico, entonces tanto la fuerza paralela a dichos planos es nula y por tanto la velocidad paralela a los planos es constante.

* Ejemplo 2. Consideremos un satélite orbitando alredodor de un astro (planeta o estrella) con simetría esférica perfecta, consideremos además que la velocidad del satelite sea perpendicular a la línea entre el centro del satélite y el astro. En ese caso, el lagrangiano es totalmente invariante respecte a rotaciones según un eje que pase por el centro de la fuente del campo gravitatorio. En este caso debido a la simetría de rotación tanto del lagrangiano como de las condiciones iniciales del movimiento, la velocidad perpendicular al planeta es constante y la trayectoria es un círculo invariante bajo una rotación perpendicular al plano de la órbita.


Esto son simetrías externas, en el espacio-tiempo. También hay simetrías internas, que refieren a espacios o grados de libertad de interacciones.


Y ¿No podría aceptarse por ejemplo: " Como puntos o, líneas, o superficies, o, campos isopotenciales, para abreviar.?"

Y tomo nota de los gluones, que por ahora va en la dirección esperada que promoverá nuevas preguntas.

Ruego alshain, que no se te ocurra emigrar nunca del foro, Eres el comodín para todo tipo de preguntas.

Saludos del Abuelo. :D

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