Buenas. He publicado en mi blog una nueva entrada (¡¡después de tanto tiempo!!) con varias medidas de estrellas neglected. Entre ellas, la que más trabajo me ha dado es LDS4222, dado que la secundaria es (sg. WDS) de magnitud 18. Tras mucho estudiar las imágenes obtenidas (además, en una noche no demasiado propicia meteorológicamente hablando) he llegado a la conclusión de que efectivamente conseguí capturarla. Si os apetece, podéis echar un vistazo en el blog: http://ladecimaesfera.blogspot.com
Saludos.
"Viendo" dobles de magnitud 18
"Viendo" dobles de magnitud 18
Mensajepor struve1 » 03 Mar 2009, 23:57
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Re: "Viendo" dobles de magnitud 18
Mensajepor tacometro » 04 Mar 2009, 10:02
¡Magnitud 18! ¡bravo! muy interesante la entrada (y chulísimo el dolmen con el que acaba) Astronomía y prehistoría... interesante conjunción!
Desde luego un "buen hacer" con un 8 pulgadas y una CCD rompen barreras!.
Tengo algunas preguntillas para seguir aprendiendo:
¿la suma de imagenes la haces con reduc o con otro programa?
¿mides sobre las imagenes sumadas o sobre los frames sueltos?
¿Con surface una a una o con autoreduc toda la lista?
Desde luego un "buen hacer" con un 8 pulgadas y una CCD rompen barreras!.
Tengo algunas preguntillas para seguir aprendiendo:
¿la suma de imagenes la haces con reduc o con otro programa?
¿mides sobre las imagenes sumadas o sobre los frames sueltos?
¿Con surface una a una o con autoreduc toda la lista?
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Re: "Viendo" dobles de magnitud 18
Mensajepor struve1 » 04 Mar 2009, 15:15
Gracias por tus palabras, tacómetro. No veas el trabajito que me dio la estrellita de marras.
Rica ha estudiado un poco la estrella débil y podría ser, incluso, más débil, entre la 18ª y 18.5. ¿No es una gozada?
Te cuento sobre la metodología:
1) Para "apilar" imágenes (sumar) utilizo Astroart. Permite hacerlo manual o automáticamente (en este último caso, el seguimiento debe ser bueno, claro).
2) Mido sobre las imágenes sumadas. Tal y como me enseñó mi "maestro" Rafa Benavides, lo mejor es hacer de cada estrella más de 50 capturas. Eliminas las malas. E intentas hacer cuatro o cinco sumas de unas 10 capturas. De esa manera obtienes 4 o 5 imágenes de gran calidad sobre las que medir. Esto ralentiza mucho el trabajo, pero al final se agradece la precisión. Tienes cuatro o cinco medidas de un par que posteriormente deberás promediar y podrás obtener tu desviación.
3) No, no uso surface. Ese lo dejo para pares cerrados, muy cerrados. Con pares cómodos me funciona mejor Astrometrica. Y últimamente todos mis pares tienen una separación amplia (por encima de 3") pero débiles (de la 13 para arriba). ¡¡Aunque disparo a todo lo que se pone en medio!!
No sé si te he ayudado con mis respuestas. Pregunta lo que quieras. Saludos.
Rica ha estudiado un poco la estrella débil y podría ser, incluso, más débil, entre la 18ª y 18.5. ¿No es una gozada?
Te cuento sobre la metodología:
1) Para "apilar" imágenes (sumar) utilizo Astroart. Permite hacerlo manual o automáticamente (en este último caso, el seguimiento debe ser bueno, claro).
2) Mido sobre las imágenes sumadas. Tal y como me enseñó mi "maestro" Rafa Benavides, lo mejor es hacer de cada estrella más de 50 capturas. Eliminas las malas. E intentas hacer cuatro o cinco sumas de unas 10 capturas. De esa manera obtienes 4 o 5 imágenes de gran calidad sobre las que medir. Esto ralentiza mucho el trabajo, pero al final se agradece la precisión. Tienes cuatro o cinco medidas de un par que posteriormente deberás promediar y podrás obtener tu desviación.
3) No, no uso surface. Ese lo dejo para pares cerrados, muy cerrados. Con pares cómodos me funciona mejor Astrometrica. Y últimamente todos mis pares tienen una separación amplia (por encima de 3") pero débiles (de la 13 para arriba). ¡¡Aunque disparo a todo lo que se pone en medio!!
No sé si te he ayudado con mis respuestas. Pregunta lo que quieras. Saludos.
Re: "Viendo" dobles de magnitud 18
Mensajepor tacometro » 04 Mar 2009, 16:02
Amplias separaciones de 3"... tiemblo al pensar a qué llamarás separaciones cerradas
Gracias Juan Luis, lo que falta es que entre los Rafaeles y tú o cualquiera de los tres, nos introduzcais en Astrométrica (¿ ves lo que pasa por ofrecerse? )
Gracias Juan Luis, lo que falta es que entre los Rafaeles y tú o cualquiera de los tres, nos introduzcais en Astrométrica (¿ ves lo que pasa por ofrecerse? )
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Re: "Viendo" dobles de magnitud 18
Mensajepor Rafaelbenpal » 04 Mar 2009, 23:51
¡Enhorabuena por la captura, Struve1! Eso es macharcar la CCD en busca de fotones
Además, parece que el interés astrofísico de este sistema es muy importante. ¡Pedazo de trabajo! ¡Enhorabuena!
Por alusiones tengo que decir que el método que expone que Struve1 es el que mejor resultados me da, pero vamos, que cada cual debe encontrar su propio método y trabajar con el que más cómodo se encuentre (siempre que ofrezca buenos resultados, claro). Aunque éste parece funcionar bien.
Tacometro, buena idea lo de Astrometica. Todo se andará, todo se andará. Es sólo cuestión de tiempo.
Saludos
Además, parece que el interés astrofísico de este sistema es muy importante. ¡Pedazo de trabajo! ¡Enhorabuena!
Por alusiones tengo que decir que el método que expone que Struve1 es el que mejor resultados me da, pero vamos, que cada cual debe encontrar su propio método y trabajar con el que más cómodo se encuentre (siempre que ofrezca buenos resultados, claro). Aunque éste parece funcionar bien.
Tacometro, buena idea lo de Astrometica. Todo se andará, todo se andará. Es sólo cuestión de tiempo.
Saludos
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Re: "Viendo" dobles de magnitud 18
Mensajepor tacometro » 05 Mar 2009, 10:58
Es que con cada explicación se aprende algo, yo tomo dos videos de unos 80 frames cada uno y los sumo por separado con Registax, con lo que obtenía solo 2 imagenes finales para promediar con surface.(Me da buenos resultados, pero me parece que así doy una promediación muy escasa)
Ahora, gracias a vuestros comentarios, acabo de entender ( y de comprobar con Registax) que puedo fragmentar cada vídeo haciendo 5 o 6 sumas de solo 10 frames escogidos en cada caso, o sea que de cada video obtendré unas 5 ó 6 imagenes finales para promediar luego con surface. (10 o 12 imagenes al final de cada sistema), con lo que se consigue una promediación de mediciones fíable.
Por cierto para escoger esos 10 frames ¿que criterio debo seguir? supongo que solo eliminamos los que visualmente sean defectuosos, tengan mucho ruido o estén movidos... es decir, un examen visual de cada frame bastará ¿no?
¿Es así?
¡ manos a la obra!.
Ahora, gracias a vuestros comentarios, acabo de entender ( y de comprobar con Registax) que puedo fragmentar cada vídeo haciendo 5 o 6 sumas de solo 10 frames escogidos en cada caso, o sea que de cada video obtendré unas 5 ó 6 imagenes finales para promediar luego con surface. (10 o 12 imagenes al final de cada sistema), con lo que se consigue una promediación de mediciones fíable.
Por cierto para escoger esos 10 frames ¿que criterio debo seguir? supongo que solo eliminamos los que visualmente sean defectuosos, tengan mucho ruido o estén movidos... es decir, un examen visual de cada frame bastará ¿no?
¿Es así?
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Re: "Viendo" dobles de magnitud 18
Mensajepor JCS » 05 Mar 2009, 17:53
¡Santo cielo! magnitud 18. Eso no lo veo yo ni aunque la tenga a mi lado en el sofá.
Enhorabuena.
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Meade ETX - 70
Oculares Orion Stratus 5, 8, 13, 17, 21 y 24 mm
Barlow Baader VIP Modular
Diagonal 2" W.O. Dieléctrica
Prismaticos Bresser 10x50
Cámara DBK 21AU04. AS
La sabiduría no se traspasa, se aprende
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Re: "Viendo" dobles de magnitud 18
Mensajepor struve1 » 05 Mar 2009, 23:49
Gracias Rafa, Tacómetro y JCS... se agradece. Os lo prometo, la noche no era nada del otro mundo. Intentaré repetir esa estrella y alguna otra del estilo, me gusta saber el límite al que puedo trabajar aunque, evidentemente, trabajar con dobles de 18 es una burrada que hay que hacer con mesura. Es demasiado aventurado.
Tacómetro, desde luego que puedes probar a seguir el método del "maestro", verás como esos promedios te dan grandes resultados. Puedes seleccionar los "frames" que te ofrezcan mejores garantías. Trabajando con vídeos no hay problemas, se consgiuen frames por un tubo (el del telescopio, claro, je, je...).
Saludos.
Tacómetro, desde luego que puedes probar a seguir el método del "maestro", verás como esos promedios te dan grandes resultados. Puedes seleccionar los "frames" que te ofrezcan mejores garantías. Trabajando con vídeos no hay problemas, se consgiuen frames por un tubo (el del telescopio, claro, je, je...).
Saludos.
Re: "Viendo" dobles de magnitud 18
Mensajepor acafar » 06 Mar 2009, 05:44
Sólo puedo alucinar...magnitud 18!!!! Impresionante, una medida difícl de una doble que parece muy interesante. Con ese rango de magnitudes tienes cantidad pares para no aburrirte nunca jamas de los jamases
Saludos,
Rafa
Saludos,
Rafa
Re: "Viendo" dobles de magnitud 18
Mensajepor albert » 07 Mar 2009, 21:51
Es increible pensar que a esas magnitudes solo podia llegar a principios de los años veinte telecopios como el hooker de 2,5 metros del Monte Wilson. Como a evolucionado todo!
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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