El viernes pasado iba con mi padre en el coche, como era tarde para que no me entrara el sueño me puso un problema del "Sears" (un libro clásico de mecánica).
El asunto es como sigue y aunque parezca una chorrada tiene su miga:
Una cuerda pasa por una polea colgada del techo.
De un lado cuelgan 10 kg de plátanos, del otro un mono que pesa exactamente 10 kg.
Si el mono intenta trepar ¿alcanzará los plátanos?
Por lo visto fue Lewis Carrol (el autor de "Alicia en el país de las maravillas") el autor del acertjo.
Buena suerte mecánicos.
El mono de Lewis Carrol
El mono de Lewis Carrol
Mensajepor HAL9000 » 28 Sep 2009, 22:10
Última edición por HAL9000 el 01 Feb 2010, 02:21, editado 2 veces en total.
<a href="modules.php?name=Equipo&op=ver_equipo&usuario=HAL9000"> Tengo telescopio en mi perfil.</a>
Re: El mono de Lewis Carrol
Mensajepor betto » 28 Sep 2009, 22:12
Sí.
Los monos son muy listos y seguro que usaba la cola para colgarse de la polea
Los monos son muy listos y seguro que usaba la cola para colgarse de la polea
LX 50 10" + Montura CGEM
QHY5 + SSAG
QHY6
QHY5 + SSAG
QHY6
Re: El mono de Lewis Carrol
Mensajepor jordillo » 28 Sep 2009, 22:38
Si el mono trepa más rapido que la gravitación o a saltos si lo lograría...
WO FLT-98 triplet APO-Newton Orion 200 F4, oculares 2" Moonfish 30mm y Televue Nagler 20mm, Oculares 1,25" Televue Radian 4mm y 8mm, Baader orto 5mm, Hyperión 13mm, Televue Plossl 40mm, canon 400D, CCD Qhy6, QHY-5V, Scopos ED66/400, Montura Eq6 pro, filtros, prismaticos 20x90, Steiner 8x30
Re: El mono de Lewis Carrol
Mensajepor rviper » 28 Sep 2009, 22:54
Claramente el mono saltara de la cuerda y cogera los platanos del suelo, ya que del peso caeran.
TS Indivudual 152/900
SkyWatcher Mak 127 BD
Y otros cacharrines.
Que distinto se ve todo con medio metro...
Esta es mi asociación: Astrohenares
SkyWatcher Mak 127 BD
Y otros cacharrines.
Que distinto se ve todo con medio metro...
Esta es mi asociación: Astrohenares
Re: El mono de Lewis Carrol
Mensajepor vakaloura » 28 Sep 2009, 22:55
Mmmm.... Si de un lado cuelgan los plátanos y del otro el mono... ¿tiene que trepar para alcanzarlos...? Si los tiene de frente!! El mío sería un perezoso
Otra solución.... si yo fuese mono... me enganchaba de las dos cuerdas a la vez y "pa´riba" ó si no estuviese el suelo lejos... me soltaría y que los plátanos bajasen tambien, para llegar al suelo y zamparmelos más tranquilamente
Le seguiré dando vueltas, porque me da a mi que ninguna de las soluciones me vale, no?
Un saludete!!!
Edit: hemos escrito a la vez... con el mismo resultado!! increible!!
Otra solución.... si yo fuese mono... me enganchaba de las dos cuerdas a la vez y "pa´riba" ó si no estuviese el suelo lejos... me soltaría y que los plátanos bajasen tambien, para llegar al suelo y zamparmelos más tranquilamente
Le seguiré dando vueltas, porque me da a mi que ninguna de las soluciones me vale, no?
Un saludete!!!
Edit: hemos escrito a la vez... con el mismo resultado!! increible!!
Re: El mono de Lewis Carrol
Mensajepor rcacho » 28 Sep 2009, 23:02
Se considera la cuerda con masa?
Si es así, cuando el mono intente trepar, habrá más cuerda en el lado del mono que en la de los plátanos, por tanto, el mono bajará (tan rápido como intente trepar) y los plátanos subirán, por lo que el mono no alcanzará los plátanos.
Si es así, cuando el mono intente trepar, habrá más cuerda en el lado del mono que en la de los plátanos, por tanto, el mono bajará (tan rápido como intente trepar) y los plátanos subirán, por lo que el mono no alcanzará los plátanos.
Mis telescopios: Celestron C200N en montura CG5-GT y Refractor Skywatcher 80/400
Mis oculares: Ethos 13mm, Baader Aspheric 31mm, Zeiss Opton, Plossl Celestron (4mm, 6mm, 9mm, 15mm, 26mm), B&Crown ED 5,2mm
Otros: Nikon D50 con filtro sustituido, Filtro UHC Astronomik, Filtros neutros y de colores
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Otros: Nikon D50 con filtro sustituido, Filtro UHC Astronomik, Filtros neutros y de colores
Re: El mono de Lewis Carrol
Mensajepor Clavius » 28 Sep 2009, 23:18
El sistema estaría en equilibrio yo pienso que los alcanza ....
Un saludo
Un saludo
Epur si muove ** Galileo Galilei
Equipo astronómico
Telescopio Omni XLT 150/750, Montura ecuatorial CG4 Celestron motorizada en AR y Dec
Oculares Plöss 25mm,Celestron X-Cel 8mm,Barlow Ultima SV 2x
Webcam Neximage
Otros Canon 600D
http://foroastronomicobalear.net/index.php
http://cieloyuniverso.blogspot.com/
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Re: El mono de Lewis Carrol
Mensajepor Comiqueso » 29 Sep 2009, 07:38
"...Si el mono intenta trepar"
Pues no los alcanza ya que tendria que trepar hasta el techo y luego pasar al otro lado de la polea; soltaria la cuerda, esta resbalaria a toda velocidad, la polea al girar, le tiraria un pellizco al mono , este chillaria, saltaria al suelo y se pondria a lamerse la manita herida mandando a tomar por.... los platanos. Luego mas calmado, se daria cuenta de qe hay otros en el suelo y se los comeria todos
Pues no los alcanza ya que tendria que trepar hasta el techo y luego pasar al otro lado de la polea; soltaria la cuerda, esta resbalaria a toda velocidad, la polea al girar, le tiraria un pellizco al mono , este chillaria, saltaria al suelo y se pondria a lamerse la manita herida mandando a tomar por.... los platanos. Luego mas calmado, se daria cuenta de qe hay otros en el suelo y se los comeria todos
Takahashi TOA 130 NS y FSQ85
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
Losmandy G11+Gemini
CCD Atik 11000, Color :P
ASI 1600 MCC
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Losmandy G11+Gemini
CCD Atik 11000, Color :P
ASI 1600 MCC
Re: El mono de Lewis Carrol
Mensajepor nodriza » 29 Sep 2009, 20:13
si la polea no tiene masa el mono y los plátanos suben a la vez.
el momento lineal del mono es -mv y el de los plátanos mv o lo que es lo mismo -mwr y mwr, siendo w la velocidad angular de giro. sabemos que dH/dt=0 por lo que H=cte. obtenemos que m(v-wr)r=mwrr siendo r el radio de la polea. w=v/2r
mono v-v/2=v/2
plátanos 0(velocidad relativa)-(-v/2)=v/2
si la polea tiene inercia y masa suben más rápido los plátanos que el mono.
H=cte
m(v-wr)r=mwrr+Iw
w=mvr/2mrr+I
mono v-wr
plátanos 0+wr
suben más rápido los plátanos
un saludo
el momento lineal del mono es -mv y el de los plátanos mv o lo que es lo mismo -mwr y mwr, siendo w la velocidad angular de giro. sabemos que dH/dt=0 por lo que H=cte. obtenemos que m(v-wr)r=mwrr siendo r el radio de la polea. w=v/2r
mono v-v/2=v/2
plátanos 0(velocidad relativa)-(-v/2)=v/2
si la polea tiene inercia y masa suben más rápido los plátanos que el mono.
H=cte
m(v-wr)r=mwrr+Iw
w=mvr/2mrr+I
mono v-wr
plátanos 0+wr
suben más rápido los plátanos
un saludo
Re: El mono de Lewis Carrol
Mensajepor HAL9000 » 30 Sep 2009, 01:50
Cuerda sin masa.
Polea sin masa ni inercia.
Sólo hay mono, plátanos y gravedad.
Por ahora no habeis acertado ninguno.
PISTA: (o despista...)
Si mono y plátanos suben... el centro de gravedad del sistema ha subido.
Si el centro de gravedad ha subido... el sistema ha ganado energía.
¿Quien le da energía al sistema?
Polea sin masa ni inercia.
Sólo hay mono, plátanos y gravedad.
Por ahora no habeis acertado ninguno.
PISTA: (o despista...)
Si mono y plátanos suben... el centro de gravedad del sistema ha subido.
Si el centro de gravedad ha subido... el sistema ha ganado energía.
¿Quien le da energía al sistema?
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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