Hola a todos,
Nos encontramos muy lejos de conocer todas las respuestas a las preguntas que nos plantea el Cosmos. Un pequeño ejemplo ilustrativo es la estimación de las distancias de los distintos objetos que observamos. Sin ir más lejos, el pasado 11 de enero de 2011 apunté el telescopio hacia NGC 2392, una nebulosa planetaria en Gemini conocida como la Nebulosa del Esquimal.
Pues bien, José Luis Comellas en su “Guía del Firmamento” la sitúa a unos 1.400 años luz de distancia. En “Celestial Sampler” de Sue French, la distancia es de 3.800 años luz. James O’Meara en “The Caldwell Objects” estima unos 4.000 años luz. La base de datos de mi Celestron Nexstar 5i señala 2.500 años luz. En la Wikipedia, 2.870 años luz...¿A qué se debe estas grandes diferencias?.
No resulta nada sencillo en según qué casos determinar la distancia que nos separa de un objeto. Buscando por la red he encontrado la siguiente web donde podemos hacernos una idea de los diferentes sistemas utilizados para medir estas distancias y los condicionantes que tienen:
http://www.astronomia.net/cosmologia/ABC.htm
Las diferentes estimaciones de la distancia a la que se encuentra NGC 2392 puede ser debido a emplear un valor distinto para la conocida como “Constante de Hubble”. Esta constante, o tal vez sea mejor emplear la palabra “parámetro”, es utilizada en la ley de Hubble.
La ley de Hubble expresa una relación de proporcionalidad directa entre la distancia de las galaxias y su velocidad de recesión, con lo que es una muy buena herramienta a la hora de determinar la distancia a la que se encuentran los objetos muy lejanos que podemos llegar a observar.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Hubble
Dejando aparte estas consideraciones, me vuelvo a centrar en lo que es la observación telescópica de esta nebulosa planetaria.
Este es el dibujo que hice observándola con mi SC de 127mm a 125x, el dibujo principal, y a 166x el pequeño anexo de la derecha:
Pocas son las nebulosas planetarias que pueden observarse con un telescopio de 127mm y que se aprecien como algo más que un pequeño redondel grisáceo desenfocado. La nebulosa del Esquimal, también conocida como la Cara de Payaso, es una de las mejores que he podido observar con mi Nexstar 5i.
A 50x ya se puede apreciar enmarcada en un bonito y rico campo estelar junto a la estrella HIP36370, que brilla con magnitud 8,2 y que representa un magnífico punto de referencia a la hora de enfocar de manera lo más precisa posible la nebulosa. Ya a estos aumentos impresiona.
Pongo los 125x y compruebo que esta planetaria aguanta muy bien los aumentos altos. La veo con un núcleo muy brillante envuelto por un halo gaseoso perfectamente diferenciado. Intento apreciar la estrella central, que, en teoría, al brillar con la 10ª magnitud, tendría que ser perfectamente asequible, pero el brillante núcleo me la enmascara de tal manera que no soy capaz de asegurar a ciencia cierta que la veo.
Presenta una forma redondeada, y lo mejor de todo es que puedo apreciarle un color azul marengo... a ratos verde oscuro... a ratos más grisáceo... sea como sea, lo interesante es poder percibir color.
Animado, pongo 208x y me quedo con la boca abierta. Noto la misma forma que con los 125x pero más detallada. El seeing me afecta un poco, así que decido bajar a los 166x y dibujarla también a estos aumentos.
Llegados a este punto pruebo a utilizar el filtro OIII, pero no me aporta demasiado. Por un lado veo la planetaria más definida respecto al fondo, pero paradójicamente, pierde un poco de contraste en la transición del núcleo y el halo que lo envuelve.
Quito el filtro y decido centrarme un poco en los detalles. Por un lado, mirando de reojo, noto diferentes estructuras que envuelven la brillante zona central, y, ahora sí, diría que soy capaz de distinguir la estrella central, aunque por momentos se vuelve a esconder demostrando que no ha perdido por completo su timidez...
Es complicado de dibujar, ya que tengo que forzar mucho la vista para ver los “claro-oscuros” del halo, pero a pesar de las dificultades he podido maravillarme con esta impresionante nebulosa planetaria apta para pequeños telescopios.
Se me hace la boca agua sólo de pensar en como la podría ver con el SC de 235mm, pero esto será ya en otra ocasión.
Para finalizar dejo un detalle de una fotografía que hice a NGC2392 a foco primario del SC de 127mm con la Nikon D70S:
Para quien no pueda ver las imágenes:
http://laorilladelcosmos.blogspot.com/2 ... emini.html
Saludos
NGC2392-La Nebulosa del Esquimal
NGC2392-La Nebulosa del Esquimal
Mensajepor almach » 16 Ene 2011, 12:05
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Hyperion 31; Celestron 40-25-18-10; Nagler 16; Taka LE 7,5; Orto 6-5; Barlow x2
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Cám.: Nikon D70S, DBK21AU04.AS
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Re: NGC2392-La Nebulosa del Esquimal
Mensajepor SERGIT » 16 Ene 2011, 21:33
Buen parte de observación Almach. Esta planetaria es una de mis favoritas, la estrella central es bastante brillante y he podido vislumbrarla con el NA 120 desde el Montseny, aunque con el dobson de 10" se ve con mayor seguridad.
Hace un par de semanas le hice una fotografía con mi nueva CCD de cielo profundo, ¡Consegui sacarle la cara!
Saludos.
Sergi.
Hace un par de semanas le hice una fotografía con mi nueva CCD de cielo profundo, ¡Consegui sacarle la cara!
NGC 2392-1.jpg
Saludos.
Sergi.
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Sergi Torrents Gonzalez
Vixen NA 120
Sky Watcher NEQ 6 Pro
Oculares, filtros, CCD y otros "trastos"
Blog astronomico: http://astronomiayastrofotografiaaamate ... ot.com.es/
Blog "Odisea": http://sergitorrentsgonzalez.blogspot.com.es/
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Re: NGC2392-La Nebulosa del Esquimal
Mensajepor mayo » 16 Ene 2011, 21:52
Si que parece una cara, buena foto Sergit, a ver si veo esta nebulosa con tu dobson.
un saludo.
un saludo.
Re: NGC2392-La Nebulosa del Esquimal
Mensajepor aire » 16 Ene 2011, 22:54
Hola Almach,
buena y sobre todo didáctica crónica, si señor...
Qué tiempo le has metido a la foto con la nikon?
un saludo
buena y sobre todo didáctica crónica, si señor...
Qué tiempo le has metido a la foto con la nikon?
un saludo
Re: NGC2392-La Nebulosa del Esquimal
Mensajepor almach » 16 Ene 2011, 23:32
Gracias a todos por los comentarios.
Ya había visto tu fantástica fotografía de NGC2392, de hecho a partir de leer tu post me planifiqué su observación para la primera oportunidad que se presentase. Ya la había visto anteriormente, pero no la había podido dibujar hasta ahora. Por cierto, no sólo conseguiste sacar la cara, yo hasta diría que se le notan las arrugas y todo
Pues ahí me has pillado. La foto la hice en enero... de 2007 , y por aquel entonces tan sólo hacía pruebas con la cámara y no tomaba notas de los parámetros de las fotografías. De todas maneras, creo que debe ser entre 20 y 30 segundos de exposición. Eso sí, desde un lugar oscuro.
Saludos a todos.
SERGIT escribió:Hace un par de semanas le hice una fotografía con mi nueva CCD de cielo profundo, ¡Consegui sacarle la cara!
Ya había visto tu fantástica fotografía de NGC2392, de hecho a partir de leer tu post me planifiqué su observación para la primera oportunidad que se presentase. Ya la había visto anteriormente, pero no la había podido dibujar hasta ahora. Por cierto, no sólo conseguiste sacar la cara, yo hasta diría que se le notan las arrugas y todo
aire escribió:Qué tiempo le has metido a la foto con la nikon?
Pues ahí me has pillado. La foto la hice en enero... de 2007 , y por aquel entonces tan sólo hacía pruebas con la cámara y no tomaba notas de los parámetros de las fotografías. De todas maneras, creo que debe ser entre 20 y 30 segundos de exposición. Eso sí, desde un lugar oscuro.
Saludos a todos.
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Re: NGC2392-La Nebulosa del Esquimal
Mensajepor escilla » 16 Ene 2011, 23:46
almach escribió:
Las diferentes estimaciones de la distancia a la que se encuentra NGC 2392 puede ser debido a emplear un valor distinto para la conocida como “Constante de Hubble”. Esta constante, o tal vez sea mejor emplear la palabra “parámetro”, es utilizada en la ley de Hubble.
La ley de Hubble expresa una relación de proporcionalidad directa entre la distancia de las galaxias y su velocidad de recesión, con lo que es una muy buena herramienta a la hora de determinar la distancia a la que se encuentran los objetos muy lejanos que podemos llegar a observar.
La constante de Hubble solo se utiliza para medir distancias cosmologicas y una nebulosa planetaria de nuestra propia galaxia no tiene corrimiento al rojo de origen cosmologico.
Una de las maneras utilizadas para medir la distancia a este tipo de objetos SI utiliza el corrimiento al rojo en las lineas espectrales (efecto dopler fizeau) que permite conocer la velocidad de expansion de las capas atmosfericas expulsadas por la estrella, lo cual puede ser utilizado para medir su tamaño,edad y de forma indirecta la distancia (con algun margen de error).
Un objeto tan lejano no muestra movimiento aparente por lo que es imposible medir su distancia por metodos trigonometricos (paralaje)
Saludos
Jorge Garcia/NTO
http://www.pbase.com/escilla
Telescopio: Astro-Physics 130 EDT F/8.35, Meade 8" SCT
Monturas: CGE Pro, LX200GPS 8"
Oculares: Hyperion 8-24 zoom
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Re: NGC2392-La Nebulosa del Esquimal
Mensajepor almach » 17 Ene 2011, 00:03
Muchas gracias por la aclaración Escilla.
Entonces, según tu opinión, a qué puede deberse tanta diferencia en las distancias que aparecen respecto a esta planetaria. Entendería algunas variaciones, pero aquí en según qué datos hay una diferencia de más del doble...
Saludos
Entonces, según tu opinión, a qué puede deberse tanta diferencia en las distancias que aparecen respecto a esta planetaria. Entendería algunas variaciones, pero aquí en según qué datos hay una diferencia de más del doble...
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Re: NGC2392-La Nebulosa del Esquimal
Mensajepor escilla » 17 Ene 2011, 00:44
Por que no es tan sencillo, de hecho:
Para NGC2392 se dan distancias desde 0.9kpc hasta 2kpc (1.5kpc fuente Hipparcos aunque poco fiable).
Recordad que un Kpc = 3262 A.L.
En concreto:
Table 2: Comparison of distances (in kpc). Object
(1) (2) (3) (4) (5)
NGC 2392 0.9 2.0 1.60 1.5
(1) Self-consistent distance, Malkov (1997, 1998).
(2) Spectroscopic distance, Mendez et al. (1992).
(3) Expansion distance, Terzian (1997), * Reed et al. (1999).
(4) Extinction distance, Martin (1994).
(5) Hipparcos distance, highly uncertain, Acker et al. (1998).
La fuente es este articulo:
http://www.aanda.org/index.php?option=com_article&access=standard&Itemid=129&url=/articles/aa/full/2002/12/aah3234/aah3234.html
Editado para modificar la distancia maxima. Por cierto una correccion, el hipparcos ha determinado la distancia por paralaje pero con una caja de error grande.
Para NGC2392 se dan distancias desde 0.9kpc hasta 2kpc (1.5kpc fuente Hipparcos aunque poco fiable).
Recordad que un Kpc = 3262 A.L.
En concreto:
Table 2: Comparison of distances (in kpc). Object
(1) (2) (3) (4) (5)
NGC 2392 0.9 2.0 1.60 1.5
(1) Self-consistent distance, Malkov (1997, 1998).
(2) Spectroscopic distance, Mendez et al. (1992).
(3) Expansion distance, Terzian (1997), * Reed et al. (1999).
(4) Extinction distance, Martin (1994).
(5) Hipparcos distance, highly uncertain, Acker et al. (1998).
La fuente es este articulo:
http://www.aanda.org/index.php?option=com_article&access=standard&Itemid=129&url=/articles/aa/full/2002/12/aah3234/aah3234.html
Editado para modificar la distancia maxima. Por cierto una correccion, el hipparcos ha determinado la distancia por paralaje pero con una caja de error grande.
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Monturas: CGE Pro, LX200GPS 8"
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Re: NGC2392-La Nebulosa del Esquimal
Mensajepor almach » 17 Ene 2011, 08:40
Gracias Escilla por la explicación y el enlace.
Si algo tengo claro, de momento, es que no es fácil de determinar
Saludos
Si algo tengo claro, de momento, es que no es fácil de determinar
Saludos
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Re: NGC2392-La Nebulosa del Esquimal
Mensajepor JCS » 18 Ene 2011, 18:14
¡Fantástico amigo! Nunca decepcionas. Tus detalladas descripciones alivian el hecho de tener el telescopio criando telarañas y otras especies autóctonas. Con un poco de suerte conseguiré que lo declaren ecosistema especialmente protegido, junto con la subvención correspondiente. De momento yea se me ha escapado Equuleus, veremos que pasa con Pegaso y Aries.
Felicidades y un abrazo.
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Celestron CPC 9.25"
Meade ETX - 70
Oculares Orion Stratus 5, 8, 13, 17, 21 y 24 mm
Barlow Baader VIP Modular
Diagonal 2" W.O. Dieléctrica
Prismaticos Bresser 10x50
Cámara DBK 21AU04. AS
La sabiduría no se traspasa, se aprende
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
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