Estoy dando los primeros pasos en el mundo de las estrellas dobles y leyendo manuales una de las pautas a observar es los movimientos entre estrellas, ya sea en superposición creando "eclipse" , rotaciones, zigzeos, etc..,. Os pregunto si en visual, en una sesión se puede observar este tipo de movimientos en alguno de los objetos catalogados o es algo que requiere varias sesiones para poder percibir cambios.
Muchas gracias.
Apreciación en los cambios en los movimientos de las dobles.
Apreciación en los cambios en los movimientos de las dobles.
Mensajepor nuwanda » 22 Abr 2011, 10:04
Buscando el bien de los demás, encontraremos el nuestro.
Re: Apreciación en los cambios en los movimientos de las dobles.
Mensajepor alhena » 22 Abr 2011, 10:24
Hola,
Ni en una, ni en dos, ni.....
Precisamente la observación y medición de pares de estrellas y su posterior reporte al WDS tiene como finalidad calcular la órbita y periodo orbital del par. El período orbital puede ser de 150 años, en ese caso la órbita puede estar calculada por completo; de 1000 años en este caso puede haberse medido el par las suficientes veces como para establecer una parte de la órbita, esto ayuda al cálculo de la órbita completa; puede no haberse medido el par desde su descubrimiento o tener una o dos observaciones posteriores, pero se necesitan más para hacer un estudio orbital.
Hay grandes expertos en el foro, seguro que cuando lean el post te darán una explicación más detallada.
Un saludo
Isabel
Ni en una, ni en dos, ni.....
Precisamente la observación y medición de pares de estrellas y su posterior reporte al WDS tiene como finalidad calcular la órbita y periodo orbital del par. El período orbital puede ser de 150 años, en ese caso la órbita puede estar calculada por completo; de 1000 años en este caso puede haberse medido el par las suficientes veces como para establecer una parte de la órbita, esto ayuda al cálculo de la órbita completa; puede no haberse medido el par desde su descubrimiento o tener una o dos observaciones posteriores, pero se necesitan más para hacer un estudio orbital.
Hay grandes expertos en el foro, seguro que cuando lean el post te darán una explicación más detallada.
Un saludo
Isabel
Re: Apreciación en los cambios en los movimientos de las dobles.
Mensajepor Arbacia » 22 Abr 2011, 10:51
Juan, échale un vistazo a algunos de los apres que relaciona Taki (el del Atlas):
http://www.geocities.jp/toshimi_taki/bi ... _orbit.htm
http://www.geocities.jp/toshimi_taki/bi ... _orbit.htm
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
Re: Apreciación en los cambios en los movimientos de las dobles.
Mensajepor almach » 22 Abr 2011, 10:58
Hola Nuwanda,
No es fácil. En la mayoría de los casos nos encontraremos en la situación que te han comentado Alhena y Arbacia, pero tampoco es imposible detectar el movimiento en las estrellas dobles. Cualquier variable eclipsante te servirá. La más fácil de seguir es Algol. Aquí puedes calcular su mínimo:
http://www.skyandtelescope.com/observin ... Algol.html
http://eureka.ya.com/astronomia76/algol.html
Y un poco más de información:
http://es.wikipedia.org/wiki/Algol
http://www.aavso.org/vsots_betaper
Por otro lado, podrás apreciar movimiento en pares que se encuentren "cercanos" a la Tierra de un año para otro.
http://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_propio
Un buen ejemplo el 61 Cygni, tal y como nos indicó Acafar en su día:
viewtopic.php?f=63&t=25297&hilit=movimiento+propio+Cygni
Espero que sea esto lo que preguntabas. Como dice Alhena, grandes expertos hay en el foro que te podrán dar una explicación más detallada.
Saludos
No es fácil. En la mayoría de los casos nos encontraremos en la situación que te han comentado Alhena y Arbacia, pero tampoco es imposible detectar el movimiento en las estrellas dobles. Cualquier variable eclipsante te servirá. La más fácil de seguir es Algol. Aquí puedes calcular su mínimo:
http://www.skyandtelescope.com/observin ... Algol.html
http://eureka.ya.com/astronomia76/algol.html
Y un poco más de información:
http://es.wikipedia.org/wiki/Algol
http://www.aavso.org/vsots_betaper
Por otro lado, podrás apreciar movimiento en pares que se encuentren "cercanos" a la Tierra de un año para otro.
http://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_propio
Un buen ejemplo el 61 Cygni, tal y como nos indicó Acafar en su día:
viewtopic.php?f=63&t=25297&hilit=movimiento+propio+Cygni
Espero que sea esto lo que preguntabas. Como dice Alhena, grandes expertos hay en el foro que te podrán dar una explicación más detallada.
Saludos
Telescopio: SC Nexstar 5i 127mm/CGEM SC 9,25"
Hyperion 31; Celestron 40-25-18-10; Nagler 16; Taka LE 7,5; Orto 6-5; Barlow x2
Prismáticos: 15x70; 10x50
Cám.: Nikon D70S, DBK21AU04.AS
Podéis visitar mi blog y seguirme en:
http://laorilladelcosmos.blogspot.com/
http://twitter.com/Almach_OLLS
Hyperion 31; Celestron 40-25-18-10; Nagler 16; Taka LE 7,5; Orto 6-5; Barlow x2
Prismáticos: 15x70; 10x50
Cám.: Nikon D70S, DBK21AU04.AS
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- herschell1966
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- Ubicación: Barcelona
Re: Apreciación en los cambios en los movimientos de las dobles.
Mensajepor herschell1966 » 22 Abr 2011, 15:48
Hay algunas estrellas dobles bastante conocidas que observandolas año tras año se puede
apreciar cambios patentes en su aspecto sin "medir".Son pares que por su situación cambiante ,cercana al limite de separacion accesible para instrumentos de aficcionado,hacen que se pueda apreciar cambios en su aspecto sin micrometro o CCD a mano .Por ejemplo Dseta Cranqui AB, hace 5 años como mucho era un par al limite de un refractor de 4"...rondaba 1.2" de separación.No habia manera de resolverla como triple.Siguiendola año tras año vas viendo como la imagen cada vez presenta menos dificultad para revelarse como doble...dando una imagen más alargada, y siendo menos exigente con el seeing para conseguir separarla definitivamente.El año pasado ya no era especialmente dificil....y esta temporada no hay dia por malo que sea que no quede patente con más o menos claridad.Otro tanto puede decirse de Gamma Virginis,
alias Porrima.En el enlace que nos deja Arbacia aparece a 0.66" de separación, cuando en realidad este año ronda 1.7".Hace 2 o 3 años era muy peleona para un 4"....el año pasado ya se apreciaba bien en "8",
y este año se podia observar relativamente facilmente, finamente separada por un hilo negro....preciosa.Un caso parecido sin ser tan dificil tambien es la Xi Ursae Maioris.
Hasta Sirio este año a dado satisfacciones a varios compañeros....yo sigo en blanco.....
pero el año que viene quizas sea mi oportunidad.
Un caso que tambien era interesante es el de la Epsilon Equulei,un par hasta hace poco accesible a un 8" que este año ya va por 0.5"...Con muy buena suerte quizas este sea el ultimo verano que este a tiro...si alguien se anima hablamos en Otoño.
Un saludo.
apreciar cambios patentes en su aspecto sin "medir".Son pares que por su situación cambiante ,cercana al limite de separacion accesible para instrumentos de aficcionado,hacen que se pueda apreciar cambios en su aspecto sin micrometro o CCD a mano .Por ejemplo Dseta Cranqui AB, hace 5 años como mucho era un par al limite de un refractor de 4"...rondaba 1.2" de separación.No habia manera de resolverla como triple.Siguiendola año tras año vas viendo como la imagen cada vez presenta menos dificultad para revelarse como doble...dando una imagen más alargada, y siendo menos exigente con el seeing para conseguir separarla definitivamente.El año pasado ya no era especialmente dificil....y esta temporada no hay dia por malo que sea que no quede patente con más o menos claridad.Otro tanto puede decirse de Gamma Virginis,
alias Porrima.En el enlace que nos deja Arbacia aparece a 0.66" de separación, cuando en realidad este año ronda 1.7".Hace 2 o 3 años era muy peleona para un 4"....el año pasado ya se apreciaba bien en "8",
y este año se podia observar relativamente facilmente, finamente separada por un hilo negro....preciosa.Un caso parecido sin ser tan dificil tambien es la Xi Ursae Maioris.
Hasta Sirio este año a dado satisfacciones a varios compañeros....yo sigo en blanco.....
pero el año que viene quizas sea mi oportunidad.
Un caso que tambien era interesante es el de la Epsilon Equulei,un par hasta hace poco accesible a un 8" que este año ya va por 0.5"...Con muy buena suerte quizas este sea el ultimo verano que este a tiro...si alguien se anima hablamos en Otoño.
Un saludo.
Re: Apreciación en los cambios en los movimientos de las dobles.
Mensajepor nuwanda » 22 Abr 2011, 16:22
apasionante todo lo que estáis contando, todavía me parece más intrigante e interesante la temática, sigo aprendiendo. Graciass
Buscando el bien de los demás, encontraremos el nuestro.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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