ayuda con procesado Jupiter mas Io

OscarP
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ayuda con procesado Jupiter mas Io

Mensajepor OscarP » 30 Ago 2011, 19:36

Hola:

estoy metiendome un poco mas en serio con lo de hacer fotos y no acabo de aclararme si proceso mal, enfoco peor, hace mala noche o tengo descolimado el teles (o un poco de casi todo)
Este 29 de agosto he hecho unos videos de Jupiter pero no me sale nada decente con registax. (1200 fotogramas, 1 minuto de video)

¿puede alguien echarle un "procesado" y ver que sale?.
Me vendria de lujo una referencia de que puedo "exprimir" en una toma.
Encima me parece que esta la sombra de Io (dia 29 sobre las 2:30 hora local en Burgos)....

http://imageshack.us/photo/my-images/3/ ... 82011.png/

hasta ahora lo mejor que he conseguido en planetaria es lo que sigue, pero aspiro a bastante mas con un mak Orion 127, un toucam modificada y una powermate 2,5

http://imageshack.us/photo/my-images/18 ... 72011.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/82 ... turno.jpg/

Lo dicho, si alguien es tan amable de retocar la primer afoto seria un detallazo. ( o cualquier otro consejo o software, claro)

Un saludo y gracias por anticipado
OscarP
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SERGIT
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Re: ayuda con procesado Jupiter mas Io

Mensajepor SERGIT » 30 Ago 2011, 21:02

Hola Oscar.

Para ver con claridad cual es el fallo, si este es un tema de procesado u otro problema necesitamos el vídeo para poder procesarlo, pero a primera vista me da la impresión de que el enfoque no era demasiado bueno o bien el "seeing" era pésimo.

Lo que no entiendo es que teniendo un Newton de 8" y una HEQ5 no lo utilices en fotografía planetaria en lugar del Mak de 5", creo que con el conseguirías mejores resultados, aunque para aprovecharlo al máximo deberías tener una barlow de 4 o 5X.

Saludos.

Sergi.
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minaya
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Re: ayuda con procesado Jupiter mas Io

Mensajepor minaya » 30 Ago 2011, 21:33

¿La primera afoto es la imagen en crudo nada más apilar con registax?. Si ya está minimamente procesada, al volverle a meter caña con registax no suelen salir resultados. Pon la imagen que salga nada más hacer el apilado con una de las tomas centrales del video (la que mejor muestre los detalles, busca entre los fotogramas 500-700), sin tocar para nada la pestaña wavelets de Registax.

Como dice Sergit, deberías intentar usar el Newton de 8", hay gente que consigue resultados muy buenos con él y desgraciadamente, el Mak por muy buena definición que da no puede competir con la mayor abertura del Newton.

- Para enfocar, truquitos.

1. Subir a tope el brillo/exposicion/ganancia y usar una máscara Bahtinov con algún satélite de Júpiter. Hay veces que da la impresión que enfocar Júpiter no coincide exáctamente con enfocar a los satélites (quizá sea una impresión un poco subjetiva), pero como primera aproximación va bien.
2. Usar una máscara hartmann con el propio planeta
3. Sacar tomas tocando ligeramente el enfocador en el recorrido que tu pienses que sigue enfocado para las condiciones actuales de seeing (es lo que yo suelo hacer, porque aunque in situ parezcan igualmente enfocadas, luego algunas resultan estar ligeramente mejor que otras).

- Para colimar, haz un star test antes y mira a ver si la imagen que da en intrafoco es similar a extrafoco.
- Para ver las condiciones de seeing, puedes intentar buscarte una escala de Pickering y evaluarlo tu mismo a ojo
Imagen
o intentar medir el FHWM (anchura a media altura) de alguna estrella con un software adecuado.

El seeing debería marcarte el tiempo de exposición a usar. Te comento mi criterio personal (que no tiene porqué coincidir con el de los demás):

Con un seeing muy bueno, baja al mínimo la ganancia y juega con el tiempo de exposición llevándolo a 1/25 o 1/33s según, luego ajusta la ganancia ligeramente la ganancia para aprovechar bien el rango dinámico tan pequeño de la webcam (en esto wxastrocapture ayuda, yo suelo ajustar a 200-210 el "máximo" de cada canal). Si el seeing es regular-bueno, baja el tiempo de exposición a 1/50s y sube la ganancia para aprovechar el rango dinámico (sin pasarte para no cargarte completamente la imagen con ruido). Si el seeing es regular-malo, guarda la cámara y dedicate a visual. Muchas veces cuando el seeing es malo la transparencia es buena y puedes dedicarte a visual en cielo profundo con cierto éxito ;)
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OscarP
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Re: ayuda con procesado Jupiter mas Io

Mensajepor OscarP » 31 Ago 2011, 00:02

Hola:
jo, que rapida respuesta. Gracias a los dos. (por cierto SERGIT, tus fotos en los post no las veo y las de Minaya si, no tengo permiso...)

Lo de no usar el Newton es por que no tengo un sitio fijo adecuado y da mucha pereza moverlo. He usado mucho mas el mak que el 200, pero espero retomarlo cuando tenga la lección "aprendida" (aunque mi curva de aprendizaje y salidas nocturnas es mas bien escasa). De hecho el mak y un etx70 me los compre despues del 200 ...

Lo malo de la fotografia es que al parecer todo tiene que estar "condenadamente" bien: hoy me he graduado otra vez la vista (y hala, nuevas gafas), tiene que hacer una noche buena (es cierto que fue malilla), el enfoque aunque me he fabricado un motorcillo no parece haber sido suficiente ( a hacerme una hartman o bathinov o aprender lo del fhwm), y tal vez el programa (el k3ccdtools) no sea lo mejor hoy en dia .
Probaré el wxatrocapture. Ademas parece que meti 2 minutos al video en vez de 1 que es lo que se suele recomendar...(aunque tengo alguno de 1 y el resultado es el mismo).
Igual tambien tengo que tirar a mas fotogramas por segundo...

Lo del rango dinamico no tenia ni idea. Otra cosa a mirar.
Lo contento que estaba con mi Televue Powermate traida de Usa y parece que no me va a hacer las fotos sola...

Un saludo
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Re: ayuda con procesado Jupiter mas Io

Mensajepor minaya » 31 Ago 2011, 17:01

OscarP escribió: Igual tambien tengo que tirar a mas fotogramas por segundo...
Si es la SPC, tirale a 5 o a 10 no pases de ahí (con saturno suelo tirar a 5 y estirar un poquito la duración a unos 100 segundos, con Júpiter suelo tirar a 10 y bajar a unos 85 segundos). A 15fps la compresión que mete ese cuello de botella que es el usb 1.1 es salvaje y se cargará casi toda la señal.

OscarP escribió: Lo del rango dinamico no tenia ni idea. Otra cosa a mirar.
Pues sí, es una cosa bastante importante en estas cámaras. Al contrario que una buena ccd (16 bits) o una reflex (12 o 14 bits), estas cámaras tengo entendido que sólo tienen 8 bits, lo cual limita muchísimo las posibilidades y como te columpies y aproveches menos de la mitad, la liamos :P . Luego ves fotos sobreexpuestas o subexpuestas con mal apaño por ahí.

OscarP escribió: Lo contento que estaba con mi Televue Powermate traida de Usa y parece que no me va a hacer las fotos sola...
La calidad de la barlow hace, pero la calidad del cielo hace mucho más jeje. Yo tiro con una barlow malísima que no para de recibir malas críticas por doquier (tu que tienes el etx70 sabes de lo que hablo, pues la barlow que uso es la que venía con ese pequeñajo :lol: ) y la verdad es que se defiende bastante bien si el cielo ayuda.
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Re: ayuda con procesado Jupiter mas Io

Mensajepor OscarP » 02 Sep 2011, 13:20

Hola:
Gracias Minaya;
he subido a youtube un video sin procesar de 1 minuto (solo pasado por Castrator). 70megas, por si alguien lo quiere echar un vistazo.

http://www.youtube.com/watch?v=-VLS0fgzI7E

Creo que voy a insistir en el enfoque bastante mas...
La pena es que no me habia planteado siquiera lo de los transitos y sus sombras, y que me coincidiese Io... Ahora con el programa WinJupos puedo tenerlo en mente para otras veces.

Un saludo y gracias
OscarP
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Re: ayuda con procesado Jupiter mas Io

Mensajepor minaya » 03 Sep 2011, 12:08

Creo que mucha señal no tiene el video. Pero más allá de eso, si pretendes que hagamos nosotros un procesado para ver si el problema que tienes es en las tomas o el procesado, colgar de youtube el video no es lo más apropiado. Las formas que conozco de descargarlo es a través de programitas tipo youtube-dl, que generan un video en formato webm de <100kb :roll: . Haz una cosa, apila con registax 6 la imagen (sólo el apilado/stacking, nada de wavelets) y nos pasas via imageshack o algún servicio que sepas que no mete NADA de compresión la imagen. Si es en tiff o png mejor que mejor (si la subes en jpeg la destrozas y no se puede post-procesar).
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Re: ayuda con procesado Jupiter mas Io

Mensajepor OscarP » 04 Sep 2011, 01:09

Hola :
subo una imagen como me dices, sumada y sin wavelets, en png; es al pricipio de la noche, cuando Io inicia el transito.

http://imageshack.us/photo/my-images/84 ... p0000.png/

Independientemente si la podeis echar un vistazo o no, gracias por tomaros la molestia de enseñar al que no sabe;

Un saludo
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Re: ayuda con procesado Jupiter mas Io

Mensajepor Verio » 04 Sep 2011, 10:47

OscarP escribió:Hola :
subo una imagen como me dices, sumada y sin wavelets, en png; es al pricipio de la noche, cuando Io inicia el transito.

http://imageshack.us/photo/my-images/84 ... p0000.png/

Independientemente si la podeis echar un vistazo o no, gracias por tomaros la molestia de enseñar al que no sabe;

Hola, te pongo un simple procesado con los wavelets del Pixi. No queda muy estética, pero se ve Io, su sombra y la mancha roja.
Jup.jpg

Params.png
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
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QSI540wsg / QHY5 / Lodestar / SVX-AO
Meade 26mm s.5000 / Baader 8-24 / ES-14mm / ES-20mm
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Re: ayuda con procesado Jupiter mas Io

Mensajepor minaya » 04 Sep 2011, 10:52

Veamos, esto es lo que he sacado.

Imagen

Aplicando sólo wavelets (diádicos, un poco de canal 1, bastante del 2, un poco del 3 y practicamente nada del 4).

Lo que veo aquí y que creo que ha destrozado bastante la imagen es ese patrón de bandas que te ha generado o bien la cámara (si recuerdas que opciones en la captura usaste, escríbelas) o bien el apilado de registax.

Por lo demás, parece que la noche no era muy allá de seeing pero da la impresión que el enfoque muy mal no estaba por la forma y tamaño del satélite.

Luego le he recortado el histograma para comerle negros y blancos

Imagen

Siguen quedando restos de las bandas oscuras.

Y por último le he metido con gimp una matriz de convolución para cargarme las bandas. El problema es que con esta resolución la imagen pierde algo de nitidez.

Imagen

Al final, parece que por procesado tampoco era. Para mí que son esas bandas oscuras lo que hace que no se pueda sacar tanto de la imagen como nos gustaría.
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