mi MALE
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Mensajepor uranus » 02 May 2006, 09:51
hola a todos. ayer me dispuse a medir mas o menos la calidad de mi cielo utilizando la osa mayor (con luna en cuarto creciente, pero bueno). la cosa esta en que segun el metodo de las areas MALE solo conté cuatro estrellas (mag 3,78) pero mirando y mirando consegui vislumbrar a 78 UMa (mag 4,93 segun el Cartes), y con vision lateral y forzando maquinas logre intuir 44 UMa (mag 5,10!). deberia haber visto tres estrellas mas en el triangulo... es tan fiable este metodo? o hace falta mas pericia que a ojo?
<div>...El ignorante será, pues, más apto que el sabio para persuadir a los ignorantes. PLATÓN (-Gorgias-)</div>
Mensajepor Carlos_A » 02 May 2006, 10:12
Hola!!
Como en todo lo relacionado con la observación astronómica, mirar las estrellas a ojo requiere su práctica. La visión lateral es útil no sólo ante el telescopio o prismáticos, a simple vista es importantísima ya que nuestro ojo capta mucha menos luz que cualquiera de estos artefactos.
Lo de las zonas MALE me parece muy preciso. Están contrastadas con las magnitudes reales de las estrellas. El otro día estuve averiguando el MALE de mi cielo, y lo hice en dos triángulos distintos. Bien, pues en ambos encontré un MALE de 6,3 a 6,4. No puede ser casualidad. Por supuesto usé la visión lateral, además de acostumbrarme bien a la oscuridad y respirar bien mientras observo. Esto último se suele olvidar. La oxigenación es muy importante para percibir los objetos débiles y es muy común aguantar la respiración mientras se observa. Se hace de un modo inconsciente pero influye mucho.
Saludos!!
Como en todo lo relacionado con la observación astronómica, mirar las estrellas a ojo requiere su práctica. La visión lateral es útil no sólo ante el telescopio o prismáticos, a simple vista es importantísima ya que nuestro ojo capta mucha menos luz que cualquiera de estos artefactos.
Lo de las zonas MALE me parece muy preciso. Están contrastadas con las magnitudes reales de las estrellas. El otro día estuve averiguando el MALE de mi cielo, y lo hice en dos triángulos distintos. Bien, pues en ambos encontré un MALE de 6,3 a 6,4. No puede ser casualidad. Por supuesto usé la visión lateral, además de acostumbrarme bien a la oscuridad y respirar bien mientras observo. Esto último se suele olvidar. La oxigenación es muy importante para percibir los objetos débiles y es muy común aguantar la respiración mientras se observa. Se hace de un modo inconsciente pero influye mucho.
Saludos!!
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Mensajepor deeper_space » 02 May 2006, 10:44
Hola Uranus.
Una cosa importante. El MALE es la magnitud límite visible a SIMPLE VISTA.
Si después con tu teles llegas a ver una de magnitud superior, pues es normal. Para ponerlo un poco más claro… En la zona male de la osa mayor, la escala llega hasta 7.5. ¿Es que acaso es esta la magnitud límite que podrás ver con un telescopio? Claro, claro que no.
Una cosa importante. El MALE es la magnitud límite visible a SIMPLE VISTA.
Si después con tu teles llegas a ver una de magnitud superior, pues es normal. Para ponerlo un poco más claro… En la zona male de la osa mayor, la escala llega hasta 7.5. ¿Es que acaso es esta la magnitud límite que podrás ver con un telescopio? Claro, claro que no.
Mensajepor uranus » 02 May 2006, 12:09
hola, deduzco que algo muy extraño debio pasar anoche. deeper_space, quiza no me exprese bien, lo raro es que no utilize telescopio y me dan males muy pero que muy diferentes (y eran zonas bastante proximas). no parecen haber nubes asi que lo intentare otra vez esta noche.
Carlos_A, no sabia eso de respirar hondo. solo lo hacia con prismaticos y telescopio, pero para ganar estabilidad mas que nada.
Carlos_A, no sabia eso de respirar hondo. solo lo hacia con prismaticos y telescopio, pero para ganar estabilidad mas que nada.
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Mensajepor Lynx » 02 May 2006, 13:03
¿Has contado también las estrellas de los vertices del triángulo? Me refiero a que no solo hay que contar el numero de estrellas dentro del triángulo de de referencia, también las situadas en los vértices. Acabo de mirar el triángulo correspondiente a la osa mayor, y en caso de que no las hubieras contado, serían 7 estrellas y saldría una MALE de 4,83, algo más acorde con lo que comentas.
No sé, a ver si es eso...
Un saludo
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Mensajepor cometas » 02 May 2006, 13:18
en zonas distintas del cielo puedes obtener valores distintos , simplemente porque la contaminacion luminica no es igual en toda la boveda celeste
Nosotros en ccd medimos algo parecido , de hecho medimos el brillo de fondo de cielo , expresado en magnitud por segundo de arco al cuadrado.
un cielo bien oscuro como el de AGER puede llegar a mag 20 por segundo al cuadrado , frente a un cielo de tan solo la 16 o incluso menos en poblaciones urbanas.
mi cielo en particular a 20 km de barcelona suele oscilar de mag 16.5 a mag 18 en las mejores noches., y cerca del cenit
Nosotros en ccd medimos algo parecido , de hecho medimos el brillo de fondo de cielo , expresado en magnitud por segundo de arco al cuadrado.
un cielo bien oscuro como el de AGER puede llegar a mag 20 por segundo al cuadrado , frente a un cielo de tan solo la 16 o incluso menos en poblaciones urbanas.
mi cielo en particular a 20 km de barcelona suele oscilar de mag 16.5 a mag 18 en las mejores noches., y cerca del cenit
Mensajepor uranus » 02 May 2006, 16:46
vaya, Lynx has dado en el clavo, es eso.
puestos a aprender, si dentro de un triangulo hubiese algun globular, o un nucleo de alguna galaxia, o algo que sin ser una estrella lo pareciese, ¿entraria en el conteo?
puestos a aprender, si dentro de un triangulo hubiese algun globular, o un nucleo de alguna galaxia, o algo que sin ser una estrella lo pareciese, ¿entraria en el conteo?
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Mensajepor deeper_space » 03 May 2006, 08:13
uranus escribió:hola, deduzco que algo muy extraño debio pasar anoche. deeper_space, quiza no me exprese bien, lo raro es que no utilize telescopio y me dan males muy pero que muy diferentes (y eran zonas bastante proximas). no parecen haber nubes asi que lo intentare otra vez esta noche.
Hola Uranus,
es que cuando dijiste que habías hecho servir visión lateral forzando máquinas entendí que habías utilizado prismáticos o el teles.
En fin, que creo que 4 estrellas es muy poco. Y más teniendo en cuenta que UMa está prácticamente en el cénit. A ver si va a ser lo que dice Carlos_A, de que no contaste las de los vértices...
y respecto a...
uranus escribió:si dentro de un triangulo hubiese algun globular, o un nucleo de alguna galaxia, o algo que sin ser una estrella lo pareciese, ¿entraria en el conteo?
No.
Y por último, un par de consideraciones... Tal como te ha comentado cometas, es normal que en diferentes regiones del firmamento obtengas valores MALE diferentes. Porque a parte de la contaminación lumínica, la Luna también puede afectar. No sé a que hora realizaste la comprobación pero allá sobre las 22 horas, la Luna podía (aunque en cuarto creciente) hacer que tu MALE fuera sensiblemente inferior. Vaya, que el brillo del cielo que te comenta cometas no es idéntico en toda la bóveda y te puede hacer que tengas valores MALE diferentes. A parte de tu aclimatación a la oscuridad y la sensibilidad de cada uno.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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