La humedad
La humedad
Mensajepor ETHOS » 23 Sep 2011, 10:17
Hola, me gustaria saber, a partir de que % de humedad suelen empañarse los aparatos opticos. Saludos
Re: La humedad
Mensajepor astromam » 23 Sep 2011, 10:57
Hola Ethos,
no depende sólo de la humedad relativa. También depende de la temperatura. Cuanto más alta sea la humedad y más baja sea la temperatura más posibilidades hay de que se forme humedad. El punto crítico es el punto de rocío. Si ha una humedad relativa dada se baja de temperatura denominada punto de rocío se forma rocío y se condensa humedad en los instrumentos. Si se baja de los cero grados, entonces el rocío se congela y se forma escarcha. Si hemos conseguido mantener nuestro equipo sin rocío hasta ese momento usando calentadores, entonces tendremos unas condiciones de observación estupendas al haberse congelado el vapor de agua en el aire, que se vuelve muy transparente. Por eso las noches frías de invierno son tan buenas.
Si usas calentadores un par de consejos. No esperes a que se forme condensación. Enciende los calentadores antes. Los calentadores no deben calentar demasiado. Con que suban un par de grados la temperatura ambiente es suficiente en condiciones normales. Si la condensación es severa, debe subirse la potencia un poco más. El usar calentadores con demasiada potencia tiene dos inconvenientes, se gasta mucha batería inútilmente y produce turbulencia en la boca del tubo lo que perjudica la observación.
no depende sólo de la humedad relativa. También depende de la temperatura. Cuanto más alta sea la humedad y más baja sea la temperatura más posibilidades hay de que se forme humedad. El punto crítico es el punto de rocío. Si ha una humedad relativa dada se baja de temperatura denominada punto de rocío se forma rocío y se condensa humedad en los instrumentos. Si se baja de los cero grados, entonces el rocío se congela y se forma escarcha. Si hemos conseguido mantener nuestro equipo sin rocío hasta ese momento usando calentadores, entonces tendremos unas condiciones de observación estupendas al haberse congelado el vapor de agua en el aire, que se vuelve muy transparente. Por eso las noches frías de invierno son tan buenas.
Si usas calentadores un par de consejos. No esperes a que se forme condensación. Enciende los calentadores antes. Los calentadores no deben calentar demasiado. Con que suban un par de grados la temperatura ambiente es suficiente en condiciones normales. Si la condensación es severa, debe subirse la potencia un poco más. El usar calentadores con demasiada potencia tiene dos inconvenientes, se gasta mucha batería inútilmente y produce turbulencia en la boca del tubo lo que perjudica la observación.
Re: La humedad
Mensajepor elmonstre » 23 Sep 2011, 12:24
Buena explicación.
¿Como podemos saber el punto de rocío?
¿Como podemos saber el punto de rocío?
http://elmonstre.wordpress.com
Reflector Celestron Omni XLT 150
Refractor Synta 120mm f8.3 con diagonal dieléctrica Long Pergn 2"
Celestron Omni 35, 9 y 6mm, orto Kasai 5mm e Hyperion 13mm
Barlow X2 Celestron Última, filtros Neodynium y UHC-s, motor AR
Prismáticos Nikon Action 16X50 4.1FOV
Reflector Celestron Omni XLT 150
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Re: La humedad
Mensajepor Arbacia » 23 Sep 2011, 12:54
no depende sólo de la humedad relativa. También depende de la temperatura.
En realidad es de la humedad absoluta. La relativa hace referencia a la máxima cantidad de agua que una unidad de aire puede contener y eso es variable con la temperatura y presión. Si una masa de aire concreta la comprimes, expandes calientas o enfrias, haces variar su humedad relativa. Cuando esa masa comienza a saturarse de agua y su agua empieza a condensarse se ha alcanzado el punto de rocío. Si la presión es constante se suele hablar de temperatura de rocío para ese valor de temperatura en el que por enfriamiento se comienza a condensar el agua contenida en una masa de aire.
A efectos de campo:
Por encima de una humedad relativa ambiente del 95% empiezas a tener condensación en algunos elementos metálicos (que se enfrian rápidamente por radiación incluso por debajo de la temperatura ambiente, por eso se puede pasar tanto frio durmiendo dentro de un coche) . Cuando alcanzas el 98% las partes metálicas empiezan a empaparse y al 99% ya chorrean.
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
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Re: La humedad
Mensajepor transpi » 23 Sep 2011, 13:58
Muy interesante vuestras esplicaciones, ya que lo estoy preparando para dejarlo fuera y disfrutar de las noches de invierno, pero desde dentro de casa,jejeje ,y no será suficiente con el parasol (capucha), asi que antes que me pille el toro, me voy a buscar un revew que vi, para hacerme con unos calentadores.
Que temperatura es la más idonea, para los calentadores?
Saludos
Que temperatura es la más idonea, para los calentadores?
Saludos
Telescopios:Celestron C8, scopos66/400, cg5
Oculares:Baader Zoom 8-24, ortos Kasai 4 y 6mm,Plöss 25mm
Diagonal:Diagonal Baader 2"
Barlows: 2" edx2, PMx4
Reductor:Hirsch F6'3
Filtros:Polarizador Variable y Neodymiun 2"
Camara:Canon 1100 mod.
Guiado:QHY5
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Diagonal:Diagonal Baader 2"
Barlows: 2" edx2, PMx4
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Re: La humedad
Mensajepor Arbacia » 23 Sep 2011, 14:12
cuando la humedad se acerca el parasol ayuda un pelín... pero poco.
Lo mejor es instalar una cinta calentadora. Puedes hacertela tu o comprarla con un regulador (busca dew stop, zero dew. Lunático las hace). Alternativamente puedes usar un secador de pelo. Los tienes de 12v por unos 12-18€ que como secadores de pelo dejan mucho que desear pero son realtivamente silenciosos y quitan la humedad en un momento, dejandote otros 10-30 minutos de respiro.
Lo mejor es instalar una cinta calentadora. Puedes hacertela tu o comprarla con un regulador (busca dew stop, zero dew. Lunático las hace). Alternativamente puedes usar un secador de pelo. Los tienes de 12v por unos 12-18€ que como secadores de pelo dejan mucho que desear pero son realtivamente silenciosos y quitan la humedad en un momento, dejandote otros 10-30 minutos de respiro.
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Re: La humedad
Mensajepor transpi » 23 Sep 2011, 14:37
Arbacia escribió:cuando la humedad se acerca el parasol ayuda un pelín... pero poco.
Lo mejor es instalar una cinta calentadora. Puedes hacertela tu o comprarla con un regulador (busca dew stop, zero dew. Lunático las hace). Alternativamente puedes usar un secador de pelo. Los tienes de 12v por unos 12-18€ que como secadores de pelo dejan mucho que desear pero son realtivamente silenciosos y quitan la humedad en un momento, dejandote otros 10-30 minutos de respiro.
Muchas gracias por tu rapida respusta Arbacia, habia visto las cintas, pero las encuentro caras y engorrosas, me lo podria hacer yo , termostato, reguladores,sondas, bufff un poco rollo pero necesario, me gusta la obción del secador, no se si el famoso chino tendrá algo .
Saludos
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Barlows: 2" edx2, PMx4
Reductor:Hirsch F6'3
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- astrobeltzus
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Re: La humedad
Mensajepor astrobeltzus » 23 Sep 2011, 14:49
Hola.
Te pongo el enlace de wikipedia para que le eches un ojo a la temperatura de rocio del agua.
http://es.wikipedia.org/wiki/Punto_de_roc%C3%ADo
Pa que te lleves calculadora, termómetro, higrometro y barómetro... por que como indica el enlace, el punto de rocio depende de la presión... pero eso es otra historia.
Un saludo
PD: buscate unas cintas calentadoras, como te indican, que creo que es lo mejor
Te pongo el enlace de wikipedia para que le eches un ojo a la temperatura de rocio del agua.
http://es.wikipedia.org/wiki/Punto_de_roc%C3%ADo
Pa que te lleves calculadora, termómetro, higrometro y barómetro... por que como indica el enlace, el punto de rocio depende de la presión... pero eso es otra historia.
Un saludo
PD: buscate unas cintas calentadoras, como te indican, que creo que es lo mejor
Celestron SCT 9,25" - f=10 - D=0,235m F=2,350,m (unidades S.I.)
AP 130 - f=6,3 - D=0,130m F=0,82m (unidades S.I.)
Cabalgan sobre LXD75
AP 130 - f=6,3 - D=0,130m F=0,82m (unidades S.I.)
Cabalgan sobre LXD75
Re: La humedad
Mensajepor Arbacia » 23 Sep 2011, 14:55
En madrid, hay un sitio de accesorios para autocaravanas que lo venden via web.
Mira este hilo:
viewtopic.php?f=14&t=44380
Respecto a las cintas, en el foro hay varios tutoriales. Por ejemplo mira estos hilos:
viewtopic.php?f=16&t=29379
viewtopic.php?f=42&t=18216
Mira este hilo:
viewtopic.php?f=14&t=44380
Respecto a las cintas, en el foro hay varios tutoriales. Por ejemplo mira estos hilos:
viewtopic.php?f=16&t=29379
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LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
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Re: La humedad
Mensajepor Arbacia » 23 Sep 2011, 15:05
Conocer el punto de rocío a partir de la humedad relativa y la temperatura del momento está bien pues tienes una guia acerca de cuanto más ha de bajar la temperatura hasta que aparezaca la condensación.
Ahora bien, a efectos practicos un simple termometro-higrómetro de dealextreme de 6€ es más que suficiente pues vas viendo la variación de la humedad relativa. Cuando llega a 95% ya notas la condensación y al 99% ya puedes sacar la spontex.
Este es barato, "decentito" y se lee bastante bien:
http://www.dealextreme.com/p/lcd-digita ... meter-3172
Para hacerte una idea de como va la noche sobra. Para estudios metereológicos pues deja bastante que desear.
Ahora bien, a efectos practicos un simple termometro-higrómetro de dealextreme de 6€ es más que suficiente pues vas viendo la variación de la humedad relativa. Cuando llega a 95% ya notas la condensación y al 99% ya puedes sacar la spontex.
Este es barato, "decentito" y se lee bastante bien:
http://www.dealextreme.com/p/lcd-digita ... meter-3172
Para hacerte una idea de como va la noche sobra. Para estudios metereológicos pues deja bastante que desear.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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