Estoy con los ejercicios del curso de Estrellas dobles y necesitaria saber como se realiza la conversión de Unidades Astronomicas en segundos de arco.
La verdad es que no acabo de comprenderlo , ya que los segundos de arco son medidas angulares....
y por tanto ¿Relativas?, no?, y las UA son "absolutas"......o estoy diciendo tonterias.
No se quien me manda meterme en estos berenjenales
Quizas hubiera sido mejor exponer la cuestion en el foro de la liada pero me parece que este es más agil....y el tiempo apremia.
Gracias de antemano.....quizas le sirva a otro doblista visual en apuros teoricos.
Un saludo.
Alberto.
Conversion UA. en segundos de arco
- herschell1966
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Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor Comiqueso » 12 Oct 2011, 18:33
Si sabes la distancia al par, es cuestión de trigonometría
Si no lo sabes, es mas complicaillo pero no dificil; a no ser que quieras resultados exactos.
Me explico. Según el color de la estrella, tiene un brillo "específico" y unas masas estándares de acuerdo a su posición en el diagrama de H-R.
Luego, usando las leyes de Kepler y de gravitación universal que nos dicen que la suma de sus masas es igual a la distancia entre ellas al cubo (en UA) partido por el periodo de revolución al cuadrado (en años) Claro que para esto tienes que saber al menos el periodo de revolución, y que los estandares se cumplan, etc, etc...
Si no lo sabes, es mas complicaillo pero no dificil; a no ser que quieras resultados exactos.
Me explico. Según el color de la estrella, tiene un brillo "específico" y unas masas estándares de acuerdo a su posición en el diagrama de H-R.
Luego, usando las leyes de Kepler y de gravitación universal que nos dicen que la suma de sus masas es igual a la distancia entre ellas al cubo (en UA) partido por el periodo de revolución al cuadrado (en años) Claro que para esto tienes que saber al menos el periodo de revolución, y que los estandares se cumplan, etc, etc...
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Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor herschell1966 » 12 Oct 2011, 19:02
El caso es que tengo esta formula.......Por la tercera ley de Kepler podemos escribir:
M1+M2 =a3 / T2Pi3,
Siendo T el periodo expresado en años,Pi la paralaje y a el semieje mayor de la orbita en segundos de arco ambos.....lo que me pasa es que el semieje lo tengo en UA, y lo necesito
segun la formula en segundos de arco..... .
¿Se puede convertir estas UA en segundos?
Entender no se si llegaré a entender...pero distraido..... uuuun rato.
M1+M2 =a3 / T2Pi3,
Siendo T el periodo expresado en años,Pi la paralaje y a el semieje mayor de la orbita en segundos de arco ambos.....lo que me pasa es que el semieje lo tengo en UA, y lo necesito
segun la formula en segundos de arco..... .
¿Se puede convertir estas UA en segundos?
Entender no se si llegaré a entender...pero distraido..... uuuun rato.
Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor Comiqueso » 12 Oct 2011, 19:30
Pista: parsec
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DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA - Vigésima segunda edición
parsec o pársec.
(Del ingl. parsec, acrón. de parallax second, segundo de paralaje).
1. m. Astr. Unidad astronómica de longitud, igual a la distancia de un cuerpo celeste desde el que se viera el semieje mayor de la órbita terrestre con un ángulo de un segundo de arco. Equivale a 3,26 años luz. (Símb. pc).
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(Del ingl. parsec, acrón. de parallax second, segundo de paralaje).
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Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor herschell1966 » 12 Oct 2011, 19:46
Bueno esto lo pille por ahi:
En sentido estricto pársec se define como la distancia a la que una unidad astronómica (ua) subtiende un ángulo de un segundo de arco (1"). En otras palabras, una estrella dista un pársec si su paralaje es igual a 1 segundo de arco.
De la definición resulta que:
1 pársec = 206.265 ua = 3,2616 años luz = 3,0857 × 1016 m
Que viene a ser lo que me comentas....
1. m. Astr. Unidad astronómica de longitud, igual a la distancia de un cuerpo celeste desde el que se viera el semieje mayor de la órbita terrestre con un ángulo de un segundo de arco.
¿¿pero donde paran los segundos de arco???.
Porfavor perdonen la espesura mental .
En sentido estricto pársec se define como la distancia a la que una unidad astronómica (ua) subtiende un ángulo de un segundo de arco (1"). En otras palabras, una estrella dista un pársec si su paralaje es igual a 1 segundo de arco.
De la definición resulta que:
1 pársec = 206.265 ua = 3,2616 años luz = 3,0857 × 1016 m
Que viene a ser lo que me comentas....
1. m. Astr. Unidad astronómica de longitud, igual a la distancia de un cuerpo celeste desde el que se viera el semieje mayor de la órbita terrestre con un ángulo de un segundo de arco.
¿¿pero donde paran los segundos de arco???.
Porfavor perdonen la espesura mental .
Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor Comiqueso » 12 Oct 2011, 20:19
Nada, nada Cuando nos emperramos en algo, es difícil caer del burro, yo el primero.
A ver. ¿Conoces la paralaje? En ese caso, conoces el ángulo en segundos.
y luego, trigonometría. No vale el teorema del cateto, porque tenemos churras y merinas. Hay que convertirlas, y para ello usaríamos el teorema de la tg.
el lado opuesto dividido entre el lado contiguo, es la tangente del paralaje...
ofú. sin graficos me resulta dificil... pero es asi, con el teorema de la tangente
A ver. ¿Conoces la paralaje? En ese caso, conoces el ángulo en segundos.
y luego, trigonometría. No vale el teorema del cateto, porque tenemos churras y merinas. Hay que convertirlas, y para ello usaríamos el teorema de la tg.
el lado opuesto dividido entre el lado contiguo, es la tangente del paralaje...
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Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor herschell1966 » 12 Oct 2011, 20:55
Bueno es que yo no acabo de entenderlo, porque segun la formulas que tenia:
M1+M2 =a3 / T2Pi3,
Tengo parametros de peso,Periodo(tiempo), paralaje en segundos(angular) y semieje (distancia)que tambien deberia ser en segundos.
El caso es que tengo el semieje en UA obtenido por otro lado pero en UA,osea que no me sirve....y de lo que me hablas es
de geometria.....no se si es que yo mismo ni entiendo la pregunta que hago, ya que no entiendo que el resultado sea mediante trigonometria....ufff.
....miraré de darle alguna vuelta a lo que me propones....
Gracias por el interes Comiqueso.
Saludos.
M1+M2 =a3 / T2Pi3,
Tengo parametros de peso,Periodo(tiempo), paralaje en segundos(angular) y semieje (distancia)que tambien deberia ser en segundos.
El caso es que tengo el semieje en UA obtenido por otro lado pero en UA,osea que no me sirve....y de lo que me hablas es
de geometria.....no se si es que yo mismo ni entiendo la pregunta que hago, ya que no entiendo que el resultado sea mediante trigonometria....ufff.
....miraré de darle alguna vuelta a lo que me propones....
Gracias por el interes Comiqueso.
Saludos.
Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor Comiqueso » 12 Oct 2011, 21:27
No es tan difícil. La paralaje es una distancia en función de una separación angular.
Una paralaje de 1" significa que el objeto tiene 1UA de tamaño/diametro/separación
Es como el numero pi, que te relaciona distancia al centro y grados de circunferencia
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Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor herschell1966 » 12 Oct 2011, 21:35
Gracias, creo que con eso me arreglaré de alguna manera.....
Lastima no tener una comprensión más clara de la geometria, pero bueno
hasta aqui hemos llegado.....la verdad es que prefiero el ocular
Lastima no tener una comprensión más clara de la geometria, pero bueno
hasta aqui hemos llegado.....la verdad es que prefiero el ocular
Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor EMM » 13 Oct 2011, 09:22
Hola:
Por definición un parsec indica que dos cosas que aparecen separadas por un segundo de arco están separadas una unidad astronómica.
Si por ejemplo te dicen que dos cosas que aparecen separadas por 17.65" están separadas 1.3 parsec quiere decir:
1º 1 parsec con 1" de arco = 1 UA
2º 1.3 parsec con 1" de arco = 1.3 UA
3º 1 parsec con 17.65" de arco = 17.65 UA
4º 1.3 parsec con 17.65" arco = 22.945 UA
Espero que además de valerte lo pilles, en caso contrario lo comentamos.
Un Saludo
Eduardo
Por definición un parsec indica que dos cosas que aparecen separadas por un segundo de arco están separadas una unidad astronómica.
Si por ejemplo te dicen que dos cosas que aparecen separadas por 17.65" están separadas 1.3 parsec quiere decir:
1º 1 parsec con 1" de arco = 1 UA
2º 1.3 parsec con 1" de arco = 1.3 UA
3º 1 parsec con 17.65" de arco = 17.65 UA
4º 1.3 parsec con 17.65" arco = 22.945 UA
Espero que además de valerte lo pilles, en caso contrario lo comentamos.
Un Saludo
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Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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