Creo que he acabado de liarla , quizas lo mejor sea dejarlo correr
Gracias por todo de todas maneras.
Conversion UA. en segundos de arco
- herschell1966
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Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor Comiqueso » 15 Oct 2011, 21:46
¡Jopetas!
¿Así que ese era el problema real y enunciado completo?
Para eso no hace falta ninguna conversión ni nada. El motivo por el que te dan la distancia al par es para que calcules cuanto pesa cada una en función de su luminosidad
Ah, y si usas UA y años, la masa se expresa en masas solares
¿Así que ese era el problema real y enunciado completo?
Para eso no hace falta ninguna conversión ni nada. El motivo por el que te dan la distancia al par es para que calcules cuanto pesa cada una en función de su luminosidad
Ah, y si usas UA y años, la masa se expresa en masas solares
Takahashi TOA 130 NS y FSQ85
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
Losmandy G11+Gemini
CCD Atik 11000, Color :P
ASI 1600 MCC
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Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor almach » 15 Oct 2011, 22:26
Hola a todos,
Después de mucho buscar y sudar la gota gorda, he encontrado este enlace que, a lo mejor, nos puede ayudar a resolver el problema. En estos momentos ya veo doble, así que por mi parte, lo dejo para mañana a ver si no estoy tan espeso :
http://books.google.es/books?id=Uvl3Qx9 ... ca&f=false
Saludos a todos.
Después de mucho buscar y sudar la gota gorda, he encontrado este enlace que, a lo mejor, nos puede ayudar a resolver el problema. En estos momentos ya veo doble, así que por mi parte, lo dejo para mañana a ver si no estoy tan espeso :
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Telescopio: SC Nexstar 5i 127mm/CGEM SC 9,25"
Hyperion 31; Celestron 40-25-18-10; Nagler 16; Taka LE 7,5; Orto 6-5; Barlow x2
Prismáticos: 15x70; 10x50
Cám.: Nikon D70S, DBK21AU04.AS
Podéis visitar mi blog y seguirme en:
http://laorilladelcosmos.blogspot.com/
http://twitter.com/Almach_OLLS
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Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor herschell1966 » 15 Oct 2011, 23:26
Justo de hay he sacado la ecuación Oscar.....lo que no se como hacer es lo de las iteraciones,
quizas mañana intente darle el último empujon
Saludos.
quizas mañana intente darle el último empujon
Saludos.
Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor EMM » 16 Oct 2011, 09:13
Hola:
Vale, ahora estamos con el 5º ejercicio su enunciado es:
Almach ha encontrado exactamente el mismo enlace que encontré yo.
La forma de operar es la siguiente:
1 .- Suponemos un valor de suma de masas cualquiera
2 .- Calculamos la paralaje a partir de la suma de masas
3 .- Calculamos las magnitudes reales de cada estrella
4 .- Calculamos la masa de cada estrella
5 .- Obtenemos la suma de las masas
6 .- Volvemos al punto 2
Detenemos el procedimiento cuando la diferencia de paralajes obtenida es inferior al error deseado
Los cálculos necesarios son:
Punto 1
Cualquier valor vale, he probado 0.01, 1 y 5000 y obtengo el mismo resultado
Punto 2
Paralaje^3 = a^3/(T^2 * SumaMasas) = 0.859 / SumaMasas
Punto 3
Mv = mv + 5 + (5*log(Paralaje))
Punto 4
Con el valor de Mv obtenido vamos a la tabla de la relación masa luminosidad y realizamos interpolación líneal para obtener el valor del log(mu) ==>
Tomamos en la tabla el valor superior e inferior de Mv y sus correspondientes log(mu) superior e inferior
log(mu) = log(mu)sup + (a*b)/c
donde:
a = log(mu)inf- log(mu)sup
b = Mv - Mvsup
c = Mvinf - Mvsup
Punto 5
SumaMasas = 10^(log(mu1)) + 10^(log(mu2))
Esto con una hoja de calculo se hace en un momento
Yo obtengo:
Sumamasas = 1.99 masas solares
paralaje = 0.756"
distancia = 1.322 parsec
Lo he puesto completo ya que no queda tiempo para la entrega
Es una pena que no funcione TEX ya que las formulas podrían haber quedado mejor
Un Saludo
Eduardo
Vale, ahora estamos con el 5º ejercicio su enunciado es:
Para investigar: Determinar la paralaje dinámica de RHD1 AB tomando los datos mencionados el ejercicio [3] y la suma de las masa
obtenidas.
Almach ha encontrado exactamente el mismo enlace que encontré yo.
La forma de operar es la siguiente:
1 .- Suponemos un valor de suma de masas cualquiera
2 .- Calculamos la paralaje a partir de la suma de masas
3 .- Calculamos las magnitudes reales de cada estrella
4 .- Calculamos la masa de cada estrella
5 .- Obtenemos la suma de las masas
6 .- Volvemos al punto 2
Detenemos el procedimiento cuando la diferencia de paralajes obtenida es inferior al error deseado
Los cálculos necesarios son:
Punto 1
Cualquier valor vale, he probado 0.01, 1 y 5000 y obtengo el mismo resultado
Punto 2
Paralaje^3 = a^3/(T^2 * SumaMasas) = 0.859 / SumaMasas
Punto 3
Mv = mv + 5 + (5*log(Paralaje))
Punto 4
Con el valor de Mv obtenido vamos a la tabla de la relación masa luminosidad y realizamos interpolación líneal para obtener el valor del log(mu) ==>
Tomamos en la tabla el valor superior e inferior de Mv y sus correspondientes log(mu) superior e inferior
log(mu) = log(mu)sup + (a*b)/c
donde:
a = log(mu)inf- log(mu)sup
b = Mv - Mvsup
c = Mvinf - Mvsup
Punto 5
SumaMasas = 10^(log(mu1)) + 10^(log(mu2))
Esto con una hoja de calculo se hace en un momento
Yo obtengo:
Sumamasas = 1.99 masas solares
paralaje = 0.756"
distancia = 1.322 parsec
Lo he puesto completo ya que no queda tiempo para la entrega
Es una pena que no funcione TEX ya que las formulas podrían haber quedado mejor
Un Saludo
Eduardo
Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor almach » 16 Oct 2011, 10:02
EMM escribió:La forma de operar es la siguiente:
1 .- Suponemos un valor de suma de masas cualquiera
2 .- Calculamos la paralaje a partir de la suma de masas
3 .- Calculamos las magnitudes reales de cada estrella
4 .- Calculamos la masa de cada estrella
5 .- Obtenemos la suma de las masas
6 .- Volvemos al punto 2
Gracias Eduardo por las explicaciones. A ver si esta mañana estoy más despierto (Ya me lo decían en la facultad: "Siempre dejas las cosas para última hora y así no hay manera" ).
Según el punto 1 que expones podemos aplicar un valor de masas cualquiera. Bien. En todo caso, podríamos, supongo, utilizar el hallado en el ejercicio 3. Por cierto, respecto al ejercicio 3, este es el resultado al que he llegado después de aplicar la fórmula ¿Es correcto?, ¿Vosotros lo habéis planteado igual?, no sé si habré patinado en algún paso:
Almach-ejercicio 3.jpg
Saludos
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
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Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor herschell1966 » 16 Oct 2011, 11:38
A mi no me sale ese resultado Oscar.....creo que me olvide de Pi.... En mi ecuación ponia P....y no lo he relacionado con Pi...Pensaba que solo era el periodo orbital.....
Yo desisto...será más práctico pillar algun berberecho.
Eduardo te felicito .
Un saludo.
Yo desisto...será más práctico pillar algun berberecho.
Eduardo te felicito .
Un saludo.
- MigL
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Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor MigL » 16 Oct 2011, 18:02
Hola.
Yo tengo otro resultado en el ejercicio 3:
a = 17 * 1,3 = 22,1 UA
Y la suma de las masas me queda: m_1 + m_2 = a^3 / p^2 = 1,6865 Masas solares
PD: al utilizar tex, me sale esto: [url]http://www.quantnet.com/cgi-bin/mathtex.cgi?{$m_1%20+%20m_2%20=%20a^3%20/%20p^2%20=%201,6865}[/url]
Yo tengo otro resultado en el ejercicio 3:
a = 17 * 1,3 = 22,1 UA
Y la suma de las masas me queda: m_1 + m_2 = a^3 / p^2 = 1,6865 Masas solares
PD: al utilizar tex, me sale esto: [url]http://www.quantnet.com/cgi-bin/mathtex.cgi?{$m_1%20+%20m_2%20=%20a^3%20/%20p^2%20=%201,6865}[/url]
73s. Miguel L.
Rfr 90mm/900mm + 3-6mm AFoV 50º + 7mm AFoV 70º + 9mm AFoV 32º + 10mm AFoV 45º + 16mm AFoV 45º + 8-24mm AFoV 42-70º
http://bit.ly/VLLforecast-png >>> forecast.png
CL
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CL
Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor EMM » 16 Oct 2011, 18:42
Hola:
Efectivamente si partes de 1.89 que es el valor que me sale en el 3º ejercicio también llegas al resultado, en realidad se puede decir que deberíamos partir de aquí porque en el enunciado dice "y la suma de las masas obtenidas"
No desistas, solo piensa que los de ciencias llevamos ventaja
Es que te has olvidado de los decimales en los segundos, has puesto solo 17 y por eso te sale otro valor.
Los valores que se obtienen partiendo de 1.89 son:
sumamu PI M1 M2 logmu1 mu1 logmu2 mu2
1.890 0.769 4.419 5.629 0.038 1.092 -0.055 0.880
1.972 0.758 4.389 5.599 0.041 1.099 -0.053 0.885
1.984 0.757 4.384 5.594 0.042 1.100 -0.053 0.885
1.986 0.756 4.384 5.594 0.042 1.101 -0.053 0.885
1.986 0.756 4.383 5.593 0.042 1.101 -0.053 0.885
Un Saludo
Eduardo
almach escribió:Según el punto 1 que expones podemos aplicar un valor de masas cualquiera. Bien. En todo caso, podríamos, supongo, utilizar el hallado en el ejercicio 3. Por cierto, respecto al ejercicio 3, este es el resultado al que he llegado después de aplicar la fórmula ¿Es correcto?, ¿Vosotros lo habéis planteado igual?,
Efectivamente si partes de 1.89 que es el valor que me sale en el 3º ejercicio también llegas al resultado, en realidad se puede decir que deberíamos partir de aquí porque en el enunciado dice "y la suma de las masas obtenidas"
herschell1966 escribió:A mi no me sale ese resultado Oscar.....creo que me olvide de Pi.... En mi ecuación ponia P....y no lo he relacionado con Pi...Pensaba que solo era el periodo orbital.....
Yo desisto...será más práctico pillar algun berberecho.
No desistas, solo piensa que los de ciencias llevamos ventaja
MigL escribió:a = 17 * 1,3 = 22,1 UA
Es que te has olvidado de los decimales en los segundos, has puesto solo 17 y por eso te sale otro valor.
Los valores que se obtienen partiendo de 1.89 son:
sumamu PI M1 M2 logmu1 mu1 logmu2 mu2
1.890 0.769 4.419 5.629 0.038 1.092 -0.055 0.880
1.972 0.758 4.389 5.599 0.041 1.099 -0.053 0.885
1.984 0.757 4.384 5.594 0.042 1.100 -0.053 0.885
1.986 0.756 4.384 5.594 0.042 1.101 -0.053 0.885
1.986 0.756 4.383 5.593 0.042 1.101 -0.053 0.885
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Re: Conversion UA. en segundos de arco
Mensajepor MigL » 16 Oct 2011, 19:30
Jejeje... simplificando... simplificando...
Gracias EMM
Gracias EMM
73s. Miguel L.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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