La realidad de nuestra vista ? ... pues entonces déjalo en Blanco y negro.......
en la realidad , ese núcleo ( en la nebulosa de verdad ) no está quemado , si aparece quemado en las fotos es porque los sistemas ópticos que utilizamos para captar la señal , son una m.......... digo tienen unos límites de saturación que hacen que la imagen se queme en algunas zonas y en otras no , usea , que su rango dinámico deja mucho que desear . En la realidad eso no está quemado y basta hacer unas tomas de poco tiempo para ver que el trapecio es una monada , con sus estrellitas bien definidas . Así que para mostrar la nebulosa en toda su REALIDAD tenemos que hacer tomas de tropecientas exposiciones diferentes .
M42-M43 (Paleta Hubble)
Re: M42-M43 (Paleta Hubble)
Mensajepor maritxu » 02 Nov 2011, 14:55
Equipo:
Dos ojos
Un montón de gafas graduadas
Unos prismáticos del Lid descolimados
Una silla plegable
Una manta " emprestada" de un albergue .
El libro de Comellas
Dos ojos
Un montón de gafas graduadas
Unos prismáticos del Lid descolimados
Una silla plegable
Una manta " emprestada" de un albergue .
El libro de Comellas
Re: M42-M43 (Paleta Hubble)
Mensajepor Guest » 03 Nov 2011, 12:44
MARITXU, muy buena!!! "entonces la deberíamos dejar en blanco y negro".
Lo cierto es que el problema no está en las ópticas, pues las hay de excelente calidad; el problema está en los sensores digitales que tienen un rango dinámico estrecho para lo que requerirían esos extremos de luminosidad de M42.
Con los años se va avanzando, pues yo para mi trabajo utilizo un excelente sensor acoplado a una Hasselblad que tiene 12 diafragmas de rango dinámico. Eso es considerablemente superior al sensor que incorpora mi cámara CCD "Artemis", lo que ocurre es que no puedo utilizarlo para astronomía ya que no está refrigerado, pues si lo estuviese realmente sería la os.......
Todo el problema estriba en que en un tiepo de exposición fijado no podemos obtener las débiles nebulosidades periféricas y mantener textura en el núcleo, ya que este tiene una luminancia diferencial muy acusada respecto a esas nebulosidades periféricas y es por eso que si deseamos que el núcleo no se nos queme deberemos hacer varias tomas con distintos tiempos de exposición como tu muy bien apuntas.
Saludos.
Carles Tudela
Lo cierto es que el problema no está en las ópticas, pues las hay de excelente calidad; el problema está en los sensores digitales que tienen un rango dinámico estrecho para lo que requerirían esos extremos de luminosidad de M42.
Con los años se va avanzando, pues yo para mi trabajo utilizo un excelente sensor acoplado a una Hasselblad que tiene 12 diafragmas de rango dinámico. Eso es considerablemente superior al sensor que incorpora mi cámara CCD "Artemis", lo que ocurre es que no puedo utilizarlo para astronomía ya que no está refrigerado, pues si lo estuviese realmente sería la os.......
Todo el problema estriba en que en un tiepo de exposición fijado no podemos obtener las débiles nebulosidades periféricas y mantener textura en el núcleo, ya que este tiene una luminancia diferencial muy acusada respecto a esas nebulosidades periféricas y es por eso que si deseamos que el núcleo no se nos queme deberemos hacer varias tomas con distintos tiempos de exposición como tu muy bien apuntas.
Saludos.
Carles Tudela
Re: M42-M43 (Paleta Hubble)
Mensajepor PAULINO » 07 Nov 2011, 19:59
yo no discuto si el nucleo esta quemado o no
y realidad absoluta no existe depende del gusto y estetica que cada uno quiera aplicar
nadie va a ir alli para decirnos si se ciñe a nuestra realidad o no
una foto muy muy ,muy bonita
enhorabuena
salu2
y realidad absoluta no existe depende del gusto y estetica que cada uno quiera aplicar
nadie va a ir alli para decirnos si se ciñe a nuestra realidad o no
una foto muy muy ,muy bonita
enhorabuena
salu2
Takahashi FSQ 106 fluorita
NEQ 6 II PRO
QHY9 MONO + RUEDA FILTROS LRGB + RUEDA Ha,OIII,SII
guiado Lodestar
NEQ 6 II PRO
QHY9 MONO + RUEDA FILTROS LRGB + RUEDA Ha,OIII,SII
guiado Lodestar
Re: M42-M43 (Paleta Hubble)
Mensajepor pallas » 11 Nov 2011, 22:06
IMPRESIONANTE la foto!!!!
He visto en otro hilo la foto que sacas de M51...... y me quedao rayao.
INCREIBLE.
He visto en otro hilo la foto que sacas de M51...... y me quedao rayao.
INCREIBLE.
Celestron NexStar 8 SE
Vixen 150
ZWO ASI 120 MC-S
Vixen 150
ZWO ASI 120 MC-S
Re: M42-M43 (Paleta Hubble)
Mensajepor cratos1 » 11 Nov 2011, 22:22
menudo foton carles. felicidades por la captura.
esta nebulosa pese a que esta mas vista que el tbo me encanta.
los colores estan de lujo y por poner un pero el nucleo es cierto que esta un pelin quemado.
por lo demas jenial. as probado a hacer un HDR. saludos
esta nebulosa pese a que esta mas vista que el tbo me encanta.
los colores estan de lujo y por poner un pero el nucleo es cierto que esta un pelin quemado.
por lo demas jenial. as probado a hacer un HDR. saludos
http://astrografiacp.blogspot.com.es/
Re: M42-M43 (Paleta Hubble)
Mensajepor Guest » 14 Nov 2011, 11:46
PAULINO, PALLAS, CRATOS1, muchas gracias a los tres por esos elogios. Yo solo puedo deciros que disfruto un montón haciendo esas fotos, desde el momento que coloco el telescopio encima de la EQ6, hasta que acabo con la última aplicación de todo lo que comporta el laborioso procesado. Y sin duda, el momento de máxima satisfacción, es cuando alguien te reconoce todo ese trabajo.
CRATOS1, En cuanto al núcleo ya respondí a esa misma pregunta. Se trata de ser algo respetuoso con la realidad de ese objeto con un diferencial de densidades muy alto, aunque en buena parte ya está parcheado.
Hacerlo con mas intensidad era tan solo obtener un par o tres de imágenes de pocos segundos de exposición, pero decidí que así se acercaba mas a su propia realidad.
En cuanto a lo de hacer un (HDR), te diré que como mi religión es el Photoshop y esa liturgia en esta religión no existe, pues te diré que no, no he hecho ningún HDR. Solo he utilizado algunas de las muchas aplicaciones
que Photoshop te ofrece. Con ello es mas que suficiente para alcanzar el reino de los cielos.
Saludos.
Carles Tudela
CRATOS1, En cuanto al núcleo ya respondí a esa misma pregunta. Se trata de ser algo respetuoso con la realidad de ese objeto con un diferencial de densidades muy alto, aunque en buena parte ya está parcheado.
Hacerlo con mas intensidad era tan solo obtener un par o tres de imágenes de pocos segundos de exposición, pero decidí que así se acercaba mas a su propia realidad.
En cuanto a lo de hacer un (HDR), te diré que como mi religión es el Photoshop y esa liturgia en esta religión no existe, pues te diré que no, no he hecho ningún HDR. Solo he utilizado algunas de las muchas aplicaciones
que Photoshop te ofrece. Con ello es mas que suficiente para alcanzar el reino de los cielos.
Saludos.
Carles Tudela
- kelvinator
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Re: M42-M43 (Paleta Hubble)
Mensajepor kelvinator » 14 Nov 2011, 12:22
CARLESTUDELA escribió:En cuanto a lo de hacer un (HDR), te diré que como mi religión es el Photoshop y esa liturgia en esta religión no existe, pues te diré que no, no he hecho ningún HDR. Solo he utilizado algunas de las muchas aplicaciones que Photoshop te ofrece. Con ello es mas que suficiente para alcanzar el reino de los cielos.
Saludos.
Carles Tudela
La apostol Maritxu hizo un escrito apócrifo (minitutorial) de HDR en Photoshop.
http://www.asociacionhubble.org/portal/index.php/foro/viewtopic.php?f=17&t=28836&hilit=hdr+photoshop
Un saludo,
Luis
EQUIPO:
Montura: Celestron CGEM y Celestron CG5-GT
Tubo: Vixen VC200L 'VISAC' f8/f6.4 , LongPerng 80/550mm f6.8
Guia: Lunatico EZG-60 + QHY5 mono
CCD: ATIK 16IC
DSLR: Canon 350D-Modificada (alfabentizada ) + Idas LPS + red./apl. WO x0.8 vIII
Oculares: Vixen LV 12, 20 y 25mm. Ortoscopico Kasai 5mm
Astrofotos: http://www.flickr.com/photos/astrofoto/sets/
Montura: Celestron CGEM y Celestron CG5-GT
Tubo: Vixen VC200L 'VISAC' f8/f6.4 , LongPerng 80/550mm f6.8
Guia: Lunatico EZG-60 + QHY5 mono
CCD: ATIK 16IC
DSLR: Canon 350D-Modificada (alfabentizada ) + Idas LPS + red./apl. WO x0.8 vIII
Oculares: Vixen LV 12, 20 y 25mm. Ortoscopico Kasai 5mm
Astrofotos: http://www.flickr.com/photos/astrofoto/sets/
Re: M42-M43 (Paleta Hubble)
Mensajepor Guest » 14 Nov 2011, 19:02
KELVINATOR, deberíamos proponer la canonización de la apostol MARITXU por ese estupendo y didáctico tutorial.
Esa es una formula perfecta de aplicación del HDR, pero Photoshop tiene varias formulas para llegar al mismo lugar y con similares resultados. También es factible para tal tarea, utilizar la herramienta de clonar, con un pincel de tamaño adecuado y con la opacidad adecuada, ejerciendo varias pasadas a modo de degradado por la zona a parchear. Yo utilizo este segundo método, que no por ser mejor, sino por tenerlo mas por la mano.
Si lo hacemos bien, el resultado es el mismo.
Saludos.
Carles Tudela
Esa es una formula perfecta de aplicación del HDR, pero Photoshop tiene varias formulas para llegar al mismo lugar y con similares resultados. También es factible para tal tarea, utilizar la herramienta de clonar, con un pincel de tamaño adecuado y con la opacidad adecuada, ejerciendo varias pasadas a modo de degradado por la zona a parchear. Yo utilizo este segundo método, que no por ser mejor, sino por tenerlo mas por la mano.
Si lo hacemos bien, el resultado es el mismo.
Saludos.
Carles Tudela
Re: M42-M43 (Paleta Hubble)
Mensajepor Arbacia » 14 Nov 2011, 19:31
Carles,
Photoshop es capaz de manejar fotografias de alto rango dinámigo e incluye una herramienta específica desde la version CS2. También hay varios Plug-in a 32 bits.
Como complemento a Photoshop he usado bastante Photomatix. En él tienes un mayor control de los resultados. Hay muchos programas similares y casi de cualquier precio.
Photoshop es capaz de manejar fotografias de alto rango dinámigo e incluye una herramienta específica desde la version CS2. También hay varios Plug-in a 32 bits.
Como complemento a Photoshop he usado bastante Photomatix. En él tienes un mayor control de los resultados. Hay muchos programas similares y casi de cualquier precio.
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
Re: M42-M43 (Paleta Hubble)
Mensajepor Tomaset » 14 Nov 2011, 19:39
Pintar, brochas, clonar.... me entran ganas de llorar, de verdad...después de los años que llevamos peleando para aprender a procesar mas o menos , ahora resulta que clonando, degradando, pintando, a ojo claro, porque el ratón lo mueve la mano, esta todo dicho, creo que la gente puede acabar de sacar sus propias conclusiones, a hidra le recomiendo encarecidamente estos métodos, ya que quería un tutorar de Photoshop, pues ya lo tiene, capas y a degradar hasta que aparezca el núcleo de la que hay debajo, blanco y en botella= leche.
Última edición por Tomaset el 14 Nov 2011, 19:43, editado 1 vez en total.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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