Cómo seguir al 2012DA14 el 15 de febrero
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cometas
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Re: Cómo seguir al 2012DA14 el 15 de febrero
Algunos programas planetarios no son capaces de mostrar con precision las efemerides de los asterodies, cuando estos estan a pocos Km de la tierra . No se trata solo de no tener la orbita actualizada (que tambien suele pasar) sino de que no se programaron para tener en cuenta estos acercamientos tan extremos.
Otro problema es que como el asterodie se mueve muy rapido, las previsiones del propio programa no se cumplen . Tipicamente cuando clicas encima de un astro, el programa te dice la hora de salida y puesta para esa posicion , pero como el asteroide se mueve muy rapido, a esa hora estara ya muy lejos de esas coordenadas con lo que la hora pronosticada solo es valida para la "posicion " del asteroide en ese momento, pero no para donde el asteroide se encontrara a esa hora.
Lo mejor es hacer correr el tiempo poco a poco y ver a que hora sale realmente el asterodie por el horizonte , no debemos fiarnos de la hora que diga el programa clicando sobre el asteroide cuando este se encuentra lejos de esa hora.
A las 21 UTC ( desde Barcelona) ya estará a 12 grados de altura sobre el horizonte este y subiendo
PD me viene a la memoria una cena con una Doctora española responsable de los cálculos de posibles colisiones , (proyecto y pagina web NEODYS) que junto con el JPL de la Nasa son los responsables de los avisos alertas etc..... que comentaba que tuvieron que rehacer el programa de cálculo con el Asterodie Apophis , pues se dieron cuenta que el programa fallaba o se colgaba con las predicciones de objetos que se acercaban a pocos Km de la tierra.
Otro problema es que como el asterodie se mueve muy rapido, las previsiones del propio programa no se cumplen . Tipicamente cuando clicas encima de un astro, el programa te dice la hora de salida y puesta para esa posicion , pero como el asteroide se mueve muy rapido, a esa hora estara ya muy lejos de esas coordenadas con lo que la hora pronosticada solo es valida para la "posicion " del asteroide en ese momento, pero no para donde el asteroide se encontrara a esa hora.
Lo mejor es hacer correr el tiempo poco a poco y ver a que hora sale realmente el asterodie por el horizonte , no debemos fiarnos de la hora que diga el programa clicando sobre el asteroide cuando este se encuentra lejos de esa hora.
A las 21 UTC ( desde Barcelona) ya estará a 12 grados de altura sobre el horizonte este y subiendo
PD me viene a la memoria una cena con una Doctora española responsable de los cálculos de posibles colisiones , (proyecto y pagina web NEODYS) que junto con el JPL de la Nasa son los responsables de los avisos alertas etc..... que comentaba que tuvieron que rehacer el programa de cálculo con el Asterodie Apophis , pues se dieron cuenta que el programa fallaba o se colgaba con las predicciones de objetos que se acercaban a pocos Km de la tierra.
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pastorgalactico
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Re: Cómo seguir al 2012DA14 el 15 de febrero
Hola;
Según a informado Bill desde http://tech.groups.yahoo.com/group/guide-user/ Para que el 2012 DA14 salga en GUIDE 9 lo mas preciso posible hay que poner el programa funcionando en posición geocéntrica y asin los errores de posicionamiento serán de escasos minutos arco.
De todas las maneras habrá que intentar tener las efemérides las mas cercanas posible a su paso del día 15 de febrero a la espera de las ultimas observaciones astrometricas antes de esa fecha para tener una órbita mas certera.
Pongo la trayectoria del asteroide de las dos maneras;
La de la derecha es con posición geocéntrica y la de la izquierda es con posición heliocéntrica.

Según a informado Bill desde http://tech.groups.yahoo.com/group/guide-user/ Para que el 2012 DA14 salga en GUIDE 9 lo mas preciso posible hay que poner el programa funcionando en posición geocéntrica y asin los errores de posicionamiento serán de escasos minutos arco.
De todas las maneras habrá que intentar tener las efemérides las mas cercanas posible a su paso del día 15 de febrero a la espera de las ultimas observaciones astrometricas antes de esa fecha para tener una órbita mas certera.
Pongo la trayectoria del asteroide de las dos maneras;
La de la derecha es con posición geocéntrica y la de la izquierda es con posición heliocéntrica.

J.Tapioles
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O ES 82°- 30-24- 18-14-11-8,8-6,7 4,7
B 2X 2" TAL 3X
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http://pastorgalactico.blogspot.com/
http://www.pastorgalactico.16mb.com/
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jaimeovi
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Re: Cómo seguir al 2012DA14 el 15 de febrero
Hola,
Se sabe algo nuevo sobre la trayectoria? Pastorgaláctico envió la última a finales
de enero pero no sé si habrá cambiado algo.
La verdad es que me gustaría verlo con prismáticos pero parece difícil. ¿Qué se supone
que habría que hacer, apuntar a un sitio y esperar a captar algo de movimiento?
Si la magnitud está por debajo de 9 sí que podría verlo (en teoría).
Jaime
Se sabe algo nuevo sobre la trayectoria? Pastorgaláctico envió la última a finales
de enero pero no sé si habrá cambiado algo.
La verdad es que me gustaría verlo con prismáticos pero parece difícil. ¿Qué se supone
que habría que hacer, apuntar a un sitio y esperar a captar algo de movimiento?
Si la magnitud está por debajo de 9 sí que podría verlo (en teoría).
Jaime
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http://nochestrellada.blogspot.com
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pastorgalactico
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Re: Cómo seguir al 2012DA14 el 15 de febrero
Hola;
Estas es lo ultimo que yo puedo saber sobre el 2012 DA14.
La trayectoria amarilla es sobre la posicion heliocentrica y la verde sobre la posicion geocentrica.

Estas es lo ultimo que yo puedo saber sobre el 2012 DA14.
La trayectoria amarilla es sobre la posicion heliocentrica y la verde sobre la posicion geocentrica.

J.Tapioles
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jaimeovi
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Re: Cómo seguir al 2012DA14 el 15 de febrero
Muchas gracias, PastorGalactico...
Sin embargo veo mucha diferencia (más o menos una hora)
de la gráfica que enviaste antes a la de ahora. Por ejemplo
en la de hace unos días pasaba cerca de gamma UMa a las
21:15 y en la última lo hace una hora más tarde sobre las 22:15
(en la geocéntrica, que parece que es la más certera según nos
dices)
¿Puede cambiar tanto la trayectoria en sólo unos días?
Jaime
Sin embargo veo mucha diferencia (más o menos una hora)
de la gráfica que enviaste antes a la de ahora. Por ejemplo
en la de hace unos días pasaba cerca de gamma UMa a las
21:15 y en la última lo hace una hora más tarde sobre las 22:15
(en la geocéntrica, que parece que es la más certera según nos
dices)
¿Puede cambiar tanto la trayectoria en sólo unos días?
Jaime
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pastorgalactico
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Re: Cómo seguir al 2012DA14 el 15 de febrero
Hola:
El cambio de una hora solo es debido a que en la primera grafica, el tiempo esta en tiempo universal y en la segunda esta en tiempo local.
Lo más probable que los cambios ya no sean muchos de aquí al día 15.
El cambio de una hora solo es debido a que en la primera grafica, el tiempo esta en tiempo universal y en la segunda esta en tiempo local.
Lo más probable que los cambios ya no sean muchos de aquí al día 15.
J.Tapioles
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- metralleta
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Re: Cómo seguir al 2012DA14 el 15 de febrero
Hola, al pasar tan cerca de la tierra, la gravedad de esta no cambiaria la trayectoria para posibles pasadas cerca de la tierra??
E leido que la nasa retransmitira en directo el acercamiento, pero alguien sabria decirme exactamente la dirección para poder verlo?
Gracias!!
E leido que la nasa retransmitira en directo el acercamiento, pero alguien sabria decirme exactamente la dirección para poder verlo?
Gracias!!
Tubo Sky Watcher 150/1200mm
Tubo Sky Watcher ED80
Tubo SC8 + Reductor F6,3
Montura NEQ6 PRO II
Canon 650D
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Guest
Re: Cómo seguir al 2012DA14 el 15 de febrero
Hola,
Usad Cartes du ciel V3 (o skychart modernamente hablando)
actualizar asteroides en "ajustes - sistema solar" "cargar archivo MPC - Descargar"
luego lo buscais con la opcion busqueda, y voilá.
Rapido, facil, sencillo y para toda la familia
Suerte con las cazas!!
Usad Cartes du ciel V3 (o skychart modernamente hablando)
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jaimeovi
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Re: Cómo seguir al 2012DA14 el 15 de febrero
Hola,
he probado a mirar la trayectoria en cartes du ciel y se diferencia
bastante de la que nos da pastorgalactico con guide9. Más o menos
Cartes saca más o menos a la misma hora cerca de Mizar y Alcor
lo que el otro programa me pone cerca de gamma UMa.
Pero lo que más me ha desanimado es que la magnitud la pone
sobre 10.5 Si esto es así me resultaría muy difícil seguirlo en visual...
Hay alguna estimación fiable de cuál sería la magnitud del asteroide?
Jaime
he probado a mirar la trayectoria en cartes du ciel y se diferencia
bastante de la que nos da pastorgalactico con guide9. Más o menos
Cartes saca más o menos a la misma hora cerca de Mizar y Alcor
lo que el otro programa me pone cerca de gamma UMa.
Pero lo que más me ha desanimado es que la magnitud la pone
sobre 10.5 Si esto es así me resultaría muy difícil seguirlo en visual...
Hay alguna estimación fiable de cuál sería la magnitud del asteroide?
Jaime
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Lynx
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Re: Cómo seguir al 2012DA14 el 15 de febrero
jaimeovi, lo mejor es que saques las efemérides del calculador Horizons que he puesto mas arriba. Yo no me fiaría mucho del Cartes du Ciel, al menos sin compararlo con lo que da el Horizons.
El brillo maximo es hacia las 20h UT (21h en peninsula) en Coma, magnitud 7,7. Por desgracia aun a poca altura para nosotros, no mas de 10-15º. Cuando suba más habra bajado a 8-9.
http://www.skyandtelescope.com/observin ... 52161.html
El brillo maximo es hacia las 20h UT (21h en peninsula) en Coma, magnitud 7,7. Por desgracia aun a poca altura para nosotros, no mas de 10-15º. Cuando suba más habra bajado a 8-9.
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Web: Observación astronómica | Galería Flickr | Twitter: @dgonzalez_83
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