joperenclo gracias, esta se queda asi ya la he reprocesado y me gusta mas ahora, me voy a ir preparando para las nebulosas de emision, que desde casa se pueden perfeccionar con ha, se me ha entojado la helice, las galaxias con la camara sin refrijerar en verano son chungas.
tete me pasa como a ti que no hay noches decentes y estamos casi a julio, me he traido esta galaxia para casa de milagro me ha costado un huevo sacar las siete tomas y encima cuatro son muy malas.
gracias por pasar donquijote.
saludos.
ngc 6946 de navas de estena
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Re: ngc 6946 de navas de estena
Mensajepor DonQuijote » 10 Jun 2013, 06:46
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Re: ngc 6946 de navas de estena
Mensajepor fran_pascualin » 10 Jun 2013, 20:28
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Re: ngc 6946 de navas de estena
Mensajepor Karlov » 10 Jun 2013, 20:51
Ya ves Fran... Qué pasada de foto! Las trazas de esos satélites en tonos anaranjados y el que esté tan lejos le dan un aspecto muy misterioso e inalcanzable. Y he alucinado con la cantidad de Bias que le has metido... Para qué sirve meterle tantos? Creía que bastaba con menos.
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Re: ngc 6946 de navas de estena
Mensajepor joperenclo » 10 Jun 2013, 20:56
los bias son para quitar ruido . y cuantos mas le metas a la imagen mucho mejor . si le metes 200 bias es mejor que meterle 100 , y si le metes 300 es mejor que 200 . cuantos mas mejor.
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Re: ngc 6946 de navas de estena
Mensajepor fran_pascualin » 10 Jun 2013, 21:52
La imagen que has visto hoy no lleva tomas de calibración, cambie la de ayer por otro procesado que me gusta mas pero no he cambiado los datos, yo es que sinceramente solo veo mejora con los flats, meto de vez en cuando tomas de calibración porque lo dicen loa master del universo, pero no veo diferencia por lo menos apreciable, sobre todo yo que suelo meter muchas tomas de luz , apilando con sigma cliping se queda la imagen mas limpia que la leche.
esta que he colgado ahora no lleva ni flats y se nota una mancha en el espejo a la derecha de la galaxia
Saludos.
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Re: ngc 6946 de navas de estena
Mensajepor DonQuijote » 10 Jun 2013, 22:33
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Re: ngc 6946 de navas de estena
Mensajepor joperenclo » 11 Jun 2013, 00:26
yo no soy muy partidario de hacer tomas de calibracion , entre otras cosas porque la ccd que uso parece que no necesita , lo unico que si les meto son los flats , porque disparo con mucha contaminacion y los flats te quita mucha caquita ..
disparando con una canon si necesitas mas las tomas de calibracion , las mas importantes son , las tomas bias y los flats .
fran , cuando yo disparaba con la canon si hacia tomas de calibracion pero muy pocas , quizas por eso me salian unas imagenes de pena .. cuanto peor tengas el cielo , mas importantes son las tomas de calibracion ..
si disparas con cielos buenos , quizas no las necesites.
disparando con una canon si necesitas mas las tomas de calibracion , las mas importantes son , las tomas bias y los flats .
fran , cuando yo disparaba con la canon si hacia tomas de calibracion pero muy pocas , quizas por eso me salian unas imagenes de pena .. cuanto peor tengas el cielo , mas importantes son las tomas de calibracion ..
si disparas con cielos buenos , quizas no las necesites.
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Re: ngc 6946 de navas de estena
Mensajepor fran_pascualin » 11 Jun 2013, 07:45
Yo sinceramente, con las herramientas que tengo, que son los ojos, solo noto una mejoría y buena en los flats, y ahora estoy haciendo una buena cantidad unos 40 cuando toca, pero los hot y cold pixel en cuanto apilas 7-8 imagenes se piran, y en cuanto tienes dos o tres horas de exposicion de un objeto se come el ruido de fondo, sobre todo si el objeto es grande y se extiende por el sensor se come la inmundicia rapido . En esta galaxia apile con sigma clipping y las trazas de satélites y ruido desaparecieron con siete tomas, en el ultimo procesado apile con average y sin tomas de calibración en maxim y la veo muy bien, voy a ver si hago una comparativa haber que sale, porque si cojes alguna herramienta y mides seguro que la que tiene calibración tiene menos ruido, pero si no lo veo a ojo es que ni me molesto en hacerlas, y sobre todo cuando yo suelo apilar muchas tomas y uso thithering.
los Bias y dark supongo que cuando mas sentido tendrán es en tomas muy cortas de menos de un minuto, y escasas en numero en las que haya muy poca señal aquí si que se ve que se come el ruido a la señal.
Saludos.
los Bias y dark supongo que cuando mas sentido tendrán es en tomas muy cortas de menos de un minuto, y escasas en numero en las que haya muy poca señal aquí si que se ve que se come el ruido a la señal.
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Re: ngc 6946 de navas de estena
Mensajepor Alfirk » 11 Jun 2013, 09:51
Una foto genial Fran, felicidades, saludos.
Alfirk
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Re: ngc 6946 de navas de estena
Mensajepor fran_pascualin » 11 Jun 2013, 15:23
-Gracias alfirk me alegre que te guste.
A ver quien ve las diferencias,s e discute la importancia de las tomas de calibracion, los flats son imprescindibles desde mi punto de vista, pero yo no veo una diferencia sustancial en bias y darks que justifique incluirlas en la calibracion, sobre todo cuando se apilan muchas tomas con thithering, he tomado varios recortes de la galaxia que tome en navas de estena son 7x600 a iso 1600 con el sensor entre 12º y 15º.
La que no tiene tomas de calibracion se nota un poco mas ruidosa y con gradientes, el ruido con 20 o 30 tomas con thithering seguro que habria desaparecido casi todo, los donuts de la suciedad del espejo solo salen con flats, o limpiandolo de vez en cuando que es un poco mas dificil.
Las imagenes tienen un estirado con screen transfer funtion, y el apilado se ha hecho con deepskystacker con algoritmo sigma clipping, con solo siete tomas han desaparecido los satelites y hot y cold pixel en todas las imagenes.
http://www.astrobin.com/44795/0/?real=&mod=none
datos de la imagen que tiene bias,dark y flat de evaluacion de ruido pixsinsight:
* Channel #0
σR = 4.598e-002, N = 26621 (15.46%), J = 4
* Channel #1
σG = 2.683e-002, N = 13032 (7.57%), J = 4
* Channel #2
σB = 4.301e-002, N = 26903 (15.63%), J = 4
datos imagen solo bias y flats( sin dark):
* Channel #0
σR = 4.836e-002, N = 28655 (16.41%), J = 4
* Channel #1
σG = 2.748e-002, N = 13661 (7.82%), J = 4
* Channel #2
σB = 4.282e-002, N = 27490 (15.74%), J = 4
datos imagen solo con flat:
* Channel #0
σR = 4.689e-002, N = 25327 (15.21%), J = 4
* Channel #1
σG = 2.701e-002, N = 12135 (7.29%), J = 4
* Channel #2
σB = 4.520e-002, N = 27006 (16.22%), J = 4
sin tomas de calibracion:
* Channel #0
σR = 5.824e-002, N = 36254 (21.00%), J = 4
* Channel #1
σG = 3.076e-002, N = 14860 (8.61%), J = 4
* Channel #2
σB = 4.734e-002, N = 29106 (16.86%), J = 4
apilado con pixinsight:sigma winsorized clipping
* Channel #0
σR = 3.453e-004, N = 76371 (7.47%), J = 4
* Channel #1
σG = 2.864e-004, N = 182399 (17.84%), J = 4
* Channel #2
σB = 2.983e-004, N = 219927 (21.51%), J = 4
Yo no veo mucha diferencia, si hago algo mal que me lo explique se lo agradeceria.
Depaso si me puede explicar que significan los datos que da la evalucion de ruido tambien lo agradeceria.
Saludos.
A ver quien ve las diferencias,s e discute la importancia de las tomas de calibracion, los flats son imprescindibles desde mi punto de vista, pero yo no veo una diferencia sustancial en bias y darks que justifique incluirlas en la calibracion, sobre todo cuando se apilan muchas tomas con thithering, he tomado varios recortes de la galaxia que tome en navas de estena son 7x600 a iso 1600 con el sensor entre 12º y 15º.
La que no tiene tomas de calibracion se nota un poco mas ruidosa y con gradientes, el ruido con 20 o 30 tomas con thithering seguro que habria desaparecido casi todo, los donuts de la suciedad del espejo solo salen con flats, o limpiandolo de vez en cuando que es un poco mas dificil.
Las imagenes tienen un estirado con screen transfer funtion, y el apilado se ha hecho con deepskystacker con algoritmo sigma clipping, con solo siete tomas han desaparecido los satelites y hot y cold pixel en todas las imagenes.
http://www.astrobin.com/44795/0/?real=&mod=none
datos de la imagen que tiene bias,dark y flat de evaluacion de ruido pixsinsight:
* Channel #0
σR = 4.598e-002, N = 26621 (15.46%), J = 4
* Channel #1
σG = 2.683e-002, N = 13032 (7.57%), J = 4
* Channel #2
σB = 4.301e-002, N = 26903 (15.63%), J = 4
datos imagen solo bias y flats( sin dark):
* Channel #0
σR = 4.836e-002, N = 28655 (16.41%), J = 4
* Channel #1
σG = 2.748e-002, N = 13661 (7.82%), J = 4
* Channel #2
σB = 4.282e-002, N = 27490 (15.74%), J = 4
datos imagen solo con flat:
* Channel #0
σR = 4.689e-002, N = 25327 (15.21%), J = 4
* Channel #1
σG = 2.701e-002, N = 12135 (7.29%), J = 4
* Channel #2
σB = 4.520e-002, N = 27006 (16.22%), J = 4
sin tomas de calibracion:
* Channel #0
σR = 5.824e-002, N = 36254 (21.00%), J = 4
* Channel #1
σG = 3.076e-002, N = 14860 (8.61%), J = 4
* Channel #2
σB = 4.734e-002, N = 29106 (16.86%), J = 4
apilado con pixinsight:sigma winsorized clipping
* Channel #0
σR = 3.453e-004, N = 76371 (7.47%), J = 4
* Channel #1
σG = 2.864e-004, N = 182399 (17.84%), J = 4
* Channel #2
σB = 2.983e-004, N = 219927 (21.51%), J = 4
Yo no veo mucha diferencia, si hago algo mal que me lo explique se lo agradeceria.
Depaso si me puede explicar que significan los datos que da la evalucion de ruido tambien lo agradeceria.
Saludos.
Última edición por fran_pascualin el 11 Jun 2013, 21:01, editado 1 vez en total.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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