Los TV se fabrican en China.
Entre los ES y TV hay mucha diferencia en los de 100, muy poquita en los de 82.
Meade echa el cierre
Re: Meade echa el cierre
Mensajepor Arbacia » 18 Jul 2013, 12:20
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
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Observatorio Tres Juncos
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Re: Meade echa el cierre
Mensajepor vakaloura » 18 Jul 2013, 15:48
Pero los TV van a estados unidos a ser comprobados uno a uno para llegar al criterio de calidad que se merece, ES no lo hace.
Y sí, los chinos... más bien su gobierno, es muy listo, y nuestros empresarios más... Esto no es más que otro ejemplo de cómo funciona el mercado "oferta y demanda" Pero la culpa no es de ellos, en absoluto, la culpa es del consumidor, ni más ni menos.
Espero que la industria vuelva a donde se merece y la burbuja "China" estalle más pronto que tarde porque no me apetece pasarme los próximos 14 años en esta situación global.
Esto se resume en: "ah, que me cuesta X euros menos... genial... ostras! pero si esto es plástico en vez de aluminio... bueno no pasa nada, me estoy ahorrando X euros" En el garaje de mi trabajo hay un coche con más de 50 años y funciona igual o mejor que uno salido el año pasado de fábrica.. ahí lo dejo, que cada cual piense lo que quiera (uno un Lincoln y el otro un BMW).
Hao le,wo zou le
Y sí, los chinos... más bien su gobierno, es muy listo, y nuestros empresarios más... Esto no es más que otro ejemplo de cómo funciona el mercado "oferta y demanda" Pero la culpa no es de ellos, en absoluto, la culpa es del consumidor, ni más ni menos.
Espero que la industria vuelva a donde se merece y la burbuja "China" estalle más pronto que tarde porque no me apetece pasarme los próximos 14 años en esta situación global.
Esto se resume en: "ah, que me cuesta X euros menos... genial... ostras! pero si esto es plástico en vez de aluminio... bueno no pasa nada, me estoy ahorrando X euros" En el garaje de mi trabajo hay un coche con más de 50 años y funciona igual o mejor que uno salido el año pasado de fábrica.. ahí lo dejo, que cada cual piense lo que quiera (uno un Lincoln y el otro un BMW).
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Re: Meade echa el cierre
Mensajepor hidra » 18 Jul 2013, 17:56
Y ese Lincoln costó diez veces lo que cuesta el BMW?
Es que parece que por muy bien que lleguen a hacerlo los chinos, ahora o en su día, se les va a seguir odiando por pura ideología, y se van a seguir buscando argumentos en su contra hasta debajo de las piedras.
Es que parece que por muy bien que lleguen a hacerlo los chinos, ahora o en su día, se les va a seguir odiando por pura ideología, y se van a seguir buscando argumentos en su contra hasta debajo de las piedras.
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Hyperion 24 y 13, WO 15mm 72º - Svbony 9mm 68º - Omegon 2x ED 2" - CCDT67
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Re: Meade echa el cierre
Mensajepor ManuelJ » 18 Jul 2013, 19:15
hidra escribió:Y ese Lincoln costó diez veces lo que cuesta el BMW?
Es que parece que por muy bien que lleguen a hacerlo los chinos, ahora o en su día, se les va a seguir odiando por pura ideología, y se van a seguir buscando argumentos en su contra hasta debajo de las piedras.
Bueno, los Lincoln son unos carracos de cuidado.
Los BMWs son chatarra alemana a precio premium. Se les fastidia un tirador de una puerta y te sale un mensaje: tirador de la puerta roto, no es posible arrancar el motor. Pase por caja, gracias.
PD: tengo un BMW
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Re: Meade echa el cierre
Mensajepor Manuelariza » 18 Jul 2013, 19:19
hidra escribió:Y ese Lincoln costó diez veces lo que cuesta el BMW?
Es que parece que por muy bien que lleguen a hacerlo los chinos, ahora o en su día, se les va a seguir odiando por pura ideología, y se van a seguir buscando argumentos en su contra hasta debajo de las piedras.
A los chinos no creo que se les odie por su ideología, creo que ni la tienen, a ellos les mueve el dinero.
Es su forma de ver el comercio, agresiva sin importarles las reglas, la cosa es ganar dinero, se saltan todo tipo de normas, y por eso la antipatía y el recelo del resto del mundo.
Saludos...
Estoy de la Astronomía hasta las narices,me ha hecho un agujero en el bolsillo!!!
http://www.astrohenares.org
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Re: Meade echa el cierre
Mensajepor Manuelariza » 18 Jul 2013, 19:25
ManuelJ escribió:hidra escribió:Y ese Lincoln costó diez veces lo que cuesta el BMW?
Es que parece que por muy bien que lleguen a hacerlo los chinos, ahora o en su día, se les va a seguir odiando por pura ideología, y se van a seguir buscando argumentos en su contra hasta debajo de las piedras.
Bueno, los Lincoln son unos carracos de cuidado.
Los BMWs son chatarra alemana a precio premium. Se les fastidia un tirador de una puerta y te sale un mensaje: tirador de la puerta roto, no es posible arrancar el motor. Pase por caja, gracias.
PD: tengo un BMW
Es que los Alemanes hacen caja tanto vendiéndote el producto, como después arreglándotelo, creo que el los motores mercedes hay un sistema de cepos que si le vas a meter mano y no te identificas como técnico oficial, te la corta.
Saludos...
Estoy de la Astronomía hasta las narices,me ha hecho un agujero en el bolsillo!!!
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Re: Meade echa el cierre
Mensajepor ELI71 » 18 Jul 2013, 20:35
Mi opinión respecto a lo de Meade es que la responsabilidad es de ellos, siempre podrían haber tomado decisiones tipo Apple por poner un ejemplo. Precio alto, coste bajo.
Respecto a los "otros" , Chinos , Americanos o quién sea no creo que se trate de ellos sino de nosotros. Una legislación o política diferente podría influir en la situación actual, pero como suele pasar no vemos que el problema está en casa.
Respecto a los "otros" , Chinos , Americanos o quién sea no creo que se trate de ellos sino de nosotros. Una legislación o política diferente podría influir en la situación actual, pero como suele pasar no vemos que el problema está en casa.
Elías
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Re: Meade echa el cierre
Mensajepor hidra » 18 Jul 2013, 22:38
Mireia-Obs escribió:
Igual no me has entendido. O no has querido.
Dices que hay quien odia a los chinos por pura ideologia.
Y yo te digo que como puedes decir tu eso, que odias a los Alemanes tambien por pura ideologia.
Creo que ahora si. no?
No.
Si te entiendo perfectamente, pero veo que tu a mi no (o puede que si).
Hablando del tema que se estaba hablando en el hilo, sin salirse de ese contexto...
Si en su día decidí, que todo lo fabricado en china era una mi**da, y es mas, lo he estado defendiendo numantinamente durante tanto tiempo, ahora no voy a cambiar de opinión, ni voy a relajar mi opinión por muy bien que lo hagan (los chinos).
¿Ahora si lo pillas?
En cuanto a los alemanes, no voy a entrar en ello pues sería un of topic que no toca.
Tengo familiares alemanes con apellido aleman en Laubenheim (Mainz), y muchos amigos comunes allí y en el norte de Alemania, y todos ellos son una gente encantadora que siempre nos han tratado como si fuesemos familia.
Otra cosa es meterse en arenas politicas, estando en contra de lo que los politicos y los aficionados politiqueros de allí, opinan que se debe hacer con los paises del sur de Europa.
Como te digo, el tema es diferente al de este hilo y aquí no toca (y lo sabes), y como siempre te digo, a ti el tema del hilo te importa un pimiento... tu entras a lo que entras y se quien eres.
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Re: Meade echa el cierre
Mensajepor greeneagle » 19 Jul 2013, 00:50
1) En el precio Meade paga unos aranceles que no pagan los chinos.
2) Quien no puede pagarse un jamón de Bellota de 5 Jotas, se compra uno de cebo, no es lo mismo, pero tampoco le entra gastroenteritis.
3) La calidad va ligada estrictamente a la distribución, es decir, si lo tiene solo una minoría debe ser estupendo, si lo tiene la gran mayoría es "puaff del montón", hay un excelente documental sobre esto, pero le he perdido la pista, ¿como se consigue esto?, con precios desorbitados, que no se ajustan al mercado, es decir que algo que vendiendolo por 500 euros ya da bastantes beneficios, se saca al mercado por 2.000, bajo el lema de "LA CALIDAD HAY QUE PAGARLA" con objeto de ser exclusivo, y tanto excluir, excluir, vienen los chinos y te comen con papas.
2) Quien no puede pagarse un jamón de Bellota de 5 Jotas, se compra uno de cebo, no es lo mismo, pero tampoco le entra gastroenteritis.
3) La calidad va ligada estrictamente a la distribución, es decir, si lo tiene solo una minoría debe ser estupendo, si lo tiene la gran mayoría es "puaff del montón", hay un excelente documental sobre esto, pero le he perdido la pista, ¿como se consigue esto?, con precios desorbitados, que no se ajustan al mercado, es decir que algo que vendiendolo por 500 euros ya da bastantes beneficios, se saca al mercado por 2.000, bajo el lema de "LA CALIDAD HAY QUE PAGARLA" con objeto de ser exclusivo, y tanto excluir, excluir, vienen los chinos y te comen con papas.
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Re: Meade echa el cierre
Mensajepor Scorpius_OB1 » 19 Jul 2013, 01:26
greeneagle escribió:1) En el precio Meade paga unos aranceles que no pagan los chinos.
2) Quien no puede pagarse un jamón de Bellota de 5 Jotas, se compra uno de cebo, no es lo mismo, pero tampoco le entra gastroenteritis.
3) La calidad va ligada estrictamente a la distribución, es decir, si lo tiene solo una minoría debe ser estupendo, si lo tiene la gran mayoría es "puaff del montón", hay un excelente documental sobre esto, pero le he perdido la pista, ¿como se consigue esto?, con precios desorbitados, que no se ajustan al mercado, es decir que algo que vendiendolo por 500 euros ya da bastantes beneficios, se saca al mercado por 2.000, bajo el lema de "LA CALIDAD HAY QUE PAGARLA" con objeto de ser exclusivo, y tanto excluir, excluir, vienen los chinos y te comen con papas.
O les subcontratas la fabricación a ellos, cómo pasaba con Meade si no me equivoco para sus telescopios más baratos. No voy a defender, ni mucho menos, a los chinos y más sabiendo lo que ha pasado con diversas industrias nacionales por ellos y la basura barata importada de allí, pero:
1) Los chinos cobran una miseria, cierto, pero en China -dicen- todo es mucho más barato que aquí. Otra cosa es que vendan la mierda que no llega a Europa, comida incluida -las noticias que aparecen de vez en cuando sobre comida china que se descubre es al menos peligrosa de comer-, sin controles de ningún tipo. Aparte de éso, allí habrá diferentes salarios; no va a cobrar igual el operario de una fábrica de zapatos que se rompen con sólo ponerlos que el de unos zapatos de calidad, que los habrá.
2) Si nos degradamos a niveles chinos, incluyendo abusos cómo los de Foxconn -que fabrica para Apple entre otras marcas- ó incluso peores (industria textil de Bangladesh), ó bajan los precios (por no hablar de ése 55% de impuestos que dicen pagamos a cambio de ya vemos para qué) en consonancia, ó consume su padre -éso por no hablar de que por haber pobreza rampante, más que ahora, acabe estallando ésto-.
Al final los responsables de ésto son los empresarios que se llevaban la producción allí porque era más barato (y no siempre para vender más barato sino para vender al mismo precio obteniendo el máximo beneficio posible -véase Apple, pero hay muchas más-), dejando en la calle a tanta gente y arruinando el tejido industrial del país. Tarde ó temprano los chinos iban a copiar lo que producían para otros y venderlos con su marca y a precios aún más bajos -y a empezar a expandirse cómo dicen pasa en África-, y lo peor es que no se ve a nadie con agallas para poner aranceles serios a los productos que vienen de China u otros países, que venden barato y no precisamente a costa de respetar derechos humanos, laborales, etc (y no es que se lo fueran a tomar a bien).
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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