Buenas,
Aviso de que esto es una paja mental, pero bueno...
Os cuento mi caso. Tengo el telescopio en un terraza grande tipo ático. Y en esta zona hace a veces un viento muy fuerte. Hasta ahora he funcionado con unas ruedas JMI Wheels para el trípode, y generalmente dejaba el conjunto a la intemperie, fuera invierno o verano, con una funda 365 Telegizmos.
Pero el año pasado tuve un disgusto de narices cuando el viento me tiró el telescopio al suelo... un desastre.
La idea que tengo es poner una columna móvil que pese lo suficiente para olvidarme del viento. No puedo anclarla al suelo, ya que mi mujer me echa de casa antes que permitirme plantificarle una columna fija anclada a la terraza. Además no me atrevo a perforar el suelo, ya que está la impermeabilización, etc y debajo está habitado.
Me estoy planteando pues construir una columna atornillada a una zapata de hormigón que a su vez descanse sobre una estructura metálica cuadrada con ruedas y tornillos de apoyo tipo las JMI Wheels. Por ejemplo unos angulares en L de marco, con un fonde de chapa.
Pero me gustaría no tener que preocuparme si hay viento o no y dimensionar la zapata para que aguante lo que haga falta.
El problema es que me sale un poco exagerado:
Teniendo en cuenta la situación geográfica, la pendiente aproximada del lugar donde vivo, altura, el período de retorno de cálculo, etc, me sale una velocidad de pico característica aprox. de 120 km/hr. Aplicando Bernuilli (P= 1/2 ro v^2), siendo ro la densidad del aire 1,25, sale un a presión de cáculo de 70,9 Kp/m2.
La superficie expuesta del telescopio ya recogido con la funda es aproximadamente de 0,55m2 a una altura media de 1,40m.
Eso da un par volcador de 55 kpxm.
Es decir, que si pongo una zapata de 80x80, que es un pasote, tendría que pesar 55/0,4= 137 kg.
Y eso si poner un coeficiente de ráfaga al viento o de forma a la superficie del telescopio, que llevaría a duplicar ese peso.
Para estar tranquilo necesitaría aproximadamente unos 200 kg. de zapata. Y eso ya ni es movil ni leches.
Mi idea original era incluso que la zapata estuviera formada por cuatro bloques cuadrados en forma de 2x2, con unas asas cada bloque, y en cada bloque un perno para anclar la columna, para poder transportarla y desmontarla si fuera necesario, pero dado el peso que me sale, lo empiezo a ver inabordable.
Por ejemplo, una zapata de 80x80 cm, de 15 cm de espesor, con la densidad del hormigón, pesaría unos 240 Kg. Si la divido en 4, cada trozo pesaría 60 kg, con los que me deslomaría antes de poder moverlos 1 cm.
¿Alguien se ha planteado este problema?: El peso necesario de una zapata para una columna, que, sin estar anclada al suelo (la zapata), aguante vientos de 120-140 km/hr. Y si es con una experiencia propia, mejor.
Otra solución sería que la zapata pesara menos, pero apoyada en una estructura metálica con ruedas muy separadas (para aumentar el momento flector estabilizador)...
Perdón por si es un rollo, pero lo de la columna me tiene obsesionado...
un saludo
Fernando
Calcular base para columna no anclada al suelo
Re: Calcular base para columna no anclada al suelo
Mensajepor XAP » 28 Nov 2013, 02:08
Hola.
Esta es la que hice yo, no esta pegada al suelo, descansa sobe un plastico. La tuve una temporada solo con montura y aguanto bien.
Yo haria algo asi, no muy grande que luego sera incomodo acercarse al teles. Quizas en invierno podrias ponerle unos tensores de cable de acero, son faciles de quitar o unas barras abatibles o de quita y pon para aumentar el area de apoyo.
viewtopic.php?f=16&t=34027&hilit=base+columna
saludos
Esta es la que hice yo, no esta pegada al suelo, descansa sobe un plastico. La tuve una temporada solo con montura y aguanto bien.
Yo haria algo asi, no muy grande que luego sera incomodo acercarse al teles. Quizas en invierno podrias ponerle unos tensores de cable de acero, son faciles de quitar o unas barras abatibles o de quita y pon para aumentar el area de apoyo.
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saludos
Takahashi FS 102, Takahashi Mewlon 210 Moonlite
Takahashi EM 200, S.W EQ6 Pro Mod
TeleVue N3-6, N9, N13, N17, Pentax XW30
TeleVue 2x,3x,TeleVue Everbite
Luna QHY6, Meade DSIIIPro Refri. xap
Canon EOS 400D Refri. xap, EOS 550D Refri. xap
http://refrigeraciondslr.blogspot.com.es/
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Re: Calcular base para columna no anclada al suelo
Mensajepor Errabundo » 28 Nov 2013, 08:29
Gracias XAP,
Tu post es uno de esos que he mirado con detalle!.
Tu base más o menos pesa 240 kg (según lo que explicas, 2 zapatas de 50x50x20).
Eso va en la linea de lo que yo había estimado.
Pero por qué dices que lo usabas sólo para la montura? No lo dejaste nunca con el telescopio puesto y enfundado?
SI solo pones la montura, hay menos superficie que ofrezca resistencia al viento y aguanta más, evidentemente, pero yo querría dejar el refractor 130/910 montado encima siempre.
Lo que sí me ha dado la idea es de hacer unos bloques de 25x25 de 20cm de espesor, con un agujero central, y apilarlos como tu, en dos niveles de 2x2, a través de unas varillas verticales y apretados con rosca. Así, en un momento dado, podría hasta desmontarlo y trasladarlo a otro sitio a piezas.
A ver si hago un esquema y lo publico a ver qué opináis.
Saludos
Tu post es uno de esos que he mirado con detalle!.
Tu base más o menos pesa 240 kg (según lo que explicas, 2 zapatas de 50x50x20).
Eso va en la linea de lo que yo había estimado.
Pero por qué dices que lo usabas sólo para la montura? No lo dejaste nunca con el telescopio puesto y enfundado?
SI solo pones la montura, hay menos superficie que ofrezca resistencia al viento y aguanta más, evidentemente, pero yo querría dejar el refractor 130/910 montado encima siempre.
Lo que sí me ha dado la idea es de hacer unos bloques de 25x25 de 20cm de espesor, con un agujero central, y apilarlos como tu, en dos niveles de 2x2, a través de unas varillas verticales y apretados con rosca. Así, en un momento dado, podría hasta desmontarlo y trasladarlo a otro sitio a piezas.
A ver si hago un esquema y lo publico a ver qué opináis.
Saludos
- fran_pascualin
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Re: Calcular base para columna no anclada al suelo
Mensajepor fran_pascualin » 28 Nov 2013, 11:35
Esta es la que tengo preparada yo ,para cuando me quiten el cabestrillo del brazo, como se lleve el aire el telescopio con semejante pedrusco que va a quedar, no se que mas le voy a poner, solo con el anclaje ya te hernias al cojerlo las dimensiones son 30cm de alto , por 45x45 de base , le pondre una barra corrugada en el hormigon a modo de mango dentro del hormigon,por si tengo que arrstrarla por la terraza, pero yo creo que poco la movere, le faltan los esparragos que tengo que cortarlos y fijarlos con tuercas, y reforzar las esquinas para cuando vibre el hormigon con un palo para que no queden huecos, que como esta seguro que revienta el encofrado.
yo he montado cimentacion de torres de telefonia de 40m con la misma proporcion y todabia siguen ahi, y mira que en la cabeza con las antenas se tiene que menear que da gusto.
base
saludos.
yo he montado cimentacion de torres de telefonia de 40m con la misma proporcion y todabia siguen ahi, y mira que en la cabeza con las antenas se tiene que menear que da gusto.
base
saludos.
-Telescopio newton orion de industrias (18 años) 200/1200 f/6.
-Autoguiado lunatico, montura neq-6 pro,canon 450d (mod), webcam philips spc900spc.
-Filtros uhc/lpr de celestron, ha baader 7nm.
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Re: Calcular base para columna no anclada al suelo
Mensajepor Errabundo » 28 Nov 2013, 13:30
Más o menos es eso. Lo que pasa es que querría intentar que fuera medio desmontable por tener la posibilidad de llevarla a otro sitio, y con ruedas para quitarla de en medio cuando toque.
A groso modo, esto es lo que estoy planeando:
Cada bloquecito de los 8 pesa unos 23 kg, que ya es más fácil manejar. Para nivelar la base, sería algo tipo las JMI Wheels, con su dimensión adecuada. Cuando estuviera acabada, las ruedas estarían levantadas respecto al suelo, y sólo apoyaría en loa apoyos niveladores.
Igual es demasiado complicado, pero por pensar que no quede...
A groso modo, esto es lo que estoy planeando:
Cada bloquecito de los 8 pesa unos 23 kg, que ya es más fácil manejar. Para nivelar la base, sería algo tipo las JMI Wheels, con su dimensión adecuada. Cuando estuviera acabada, las ruedas estarían levantadas respecto al suelo, y sólo apoyaría en loa apoyos niveladores.
Igual es demasiado complicado, pero por pensar que no quede...
- joseman1004
- Mensajes: 184
- Registrado: 21 Sep 2012, 16:42
- Ubicación: Cantabria, España
Re: Calcular base para columna no anclada al suelo
Mensajepor joseman1004 » 10 Dic 2013, 17:00
Espero que te sirva, solo te pongo una idea para que si quieres montarlo o desmontarlo, te resulte sencillo, sobre una base de acero de 450X450X10 mm le puedes soldar un tubo vertical de 18 mm en cada esquina y le colocas pesas de mancuerna, le podrás poner y quitar el peso que quieras de manera sencilla, le puedes poner las ruedas y los niveladores de tu dibujo.
En fin, si te sirve de algo, me alegro de haberte ayudado, si no, a la basura sin problemas y otra vez será.
Un saludo
José Manuel
En fin, si te sirve de algo, me alegro de haberte ayudado, si no, a la basura sin problemas y otra vez será.
Un saludo
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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