teoria que creeis del universo

[xpingarda]

como es eso de cerrarse sobre si mismo???

[alshain]

como es eso de cerrarse sobre si mismo???

Con esto me refiero a que es finito y sin borde. Toma una hoja de papel y dóblala sobre dos caras para formar un cilindro. Eso es cerrarse sobre si mismo en una dirección. Si la cierras en dos direcciones obtienes un donut. Si fueses capaz de cerrarla en todas las direcciones obtendrías una esfera. No obstante, nunca puedes construir una esfera partiendo de una hoja de papel única, ya que la curvatura intrínseca de la esfera es diferente a la curvatura de una hoja de papel (este es uno de los problemas que se presentan a la hora de hacer mapas del globo terráqueo: usualmente quedan distorsionados por los polos). En este sentido una superficie de una esfera es una superficie cerrada sobre si misma. Por contra, un plano, o una hoja de papel, es una superficie que no está cerrada sobre si misma.

[Guest]

Voy a intentar entenderlo con lo descrito por alshain:

De acuerdo con la superficie del globo, que es ilimitada, pero finita.
Considerando que aquí solo hay dos dimensiones, vayamos por cualquier itinerario dentro de esta superficie, se nos hará como mucho repetitiva.

Para hacer el simil de que se halla como un elemento de tres dimensiones en las mismas condiciones, imagino, que la película superficial del globo anterior, la engroso asimismo de un modo finito, (dierección arriba-abajo), pero también ilimitado. Luego tendremos una tercera dimensión, que se halla inserta en la cuarta (la precisa para observar este Universo de componentes tridimensionales).

Desde La Tierra, podemos enviar naves a explorar, siguiendo rutas en los tres ejes. Con el tiempo suficiente sin cambiar dirección, regresaremos al origen.
Si es así, queda claro que nos podemos trasladar por esta superficie "volumétrica" en infinitas direcciones, tanto en unas coordenadas X, Y, de superficie curva, como en las anexas del eje Z, curvo también ilimitado.

Lo he intentado. Saludos del Abuelo.

[Rafa]

Difícil problema el imaginarse una superficie de 3 dimensiones sin la necesidad de una cuarta. El método de carlos no lo veo. El de los cubitos adosados de xpingarda y alshain es más intuitivo para mí, pero tampoco veo cómo se pueden ensamblar los últimos cubos. De modo que no me queda más remedio que creer que nuestro universo es así: de 3 dimensiones espaciales y presentando una curvatura.

En el libro "El ABC de la Relatividad" de Bertrand Russell hay un capítulo en el que se dice que la expansión del Universo y la curvatura del espacio son el mismo fenómeno. Que matemáticamente ambos efectos se describen con la mismas fórmulas y que es arbitrario considerar el fenómeno como una expansión o como una curvatura. ¿Es esto correcto?

Voy a proponer algo insensato:
Si lo anterior fuera cierto, quizás podríamos interpretar el corrimiento al rojo de las galaxias lejanas, no como un efecto de las velocidades de expansión de las mismas, sino como un efecto que la curvatura del espacio produciría en la longitud de onda de la luz. De alguna forma la curvatura del espacio lejano alargaría la longitud de onda que nos llega, y a mayor distancia, el fenómeno tendría mayor efecto.

Me interesan vuestros comentarios.

Un saludo
Rafael

[Guest]

Creo, si no entendí mal de un mensaje antiguo de alshain, que no podemos considerar como ondas materiales, a las de la luz, por lo que tu propuesta de verlas en perspectiva, no será válida.

De todos modos nos has liado cantidad. Estoy atento a más respuestas.

Saludos del Abuelo.

[xpingarda]

alguien podria colgar un dibujito que medio explicara el tema???

[franc]

[xpingarda]

A que viene ese espacio??

[franc]

Ese espacio que tú dices, le puedes poner barreras o dejarlo infinito. Somos nosotros quienes hacemos el universo finito. Nacemos, vivimos y morimos. Sin embargo la vida, cualquiera que sea su forma, ya no tiene marcha atrás, es infinita. Saludos.

[E-T_A51]

Como dijo un teorico de las Particulas"

"Dentro de un solo atomo de hidrogeno, eso es aproximadamente 10-23 centimetros cubicos. Si tomo esa cantidad de VACIO y tomo la ENERGIAlatente en eso, hay un TRILLON de veces mas energia alli que en toda la masa de todas las estrellas y de todos los planetas hasta 20MIL MILLONES de años luz...y eso es grande!".

Asi que hablar de que nu hubo "nada" antes del Big bang seria com afirmar que de aqui a la luna no existe "nada".