Hola mandito, yo también creo que lo de robar es sentido figurado, pero que pensará el dueño de la tienda española cuando lea "robar", creo que lo mejor es decir las cosas de otra manera y evitar polémicas.
Ahora un pequeño cálculo de lo que nos dice KiliantR, siempre todo legal:
900€ USA + unos 200€ de transporte, más unos 20€ de seguro, (por cierto preguntar a UPS,DHL,USPS, Correos España, etc.. que cubre el seguro y os dirán que el estravío pero NO LA ROTURA). LLevamos 1120 a esto le sumamos el 21,4% (es lo normal de aduanas en lo nuestro), ya llevamos 1360€ con garantía americana no de aquí y sin poder probarlo.
La diferencia ya es de menos de 250€ (aunque la tienda tendrá algo más por ahorro de portes, etc..) con los que hay que abrir la tienda, pagar el alquiler, pagar la luz, al empleado, gestionar la garatía, etc... y luego comprarse un ferrari con los beneficios.
Un saludo Jesús.
Precios tan bajos en USA???
- xatamec
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Mensajepor xatamec » 05 Dic 2007, 13:08
Hola,
Robar desde luego no es el verbo adecuado, pero en Europa en general con productos de electrónica si que se produce una tomadura de pelo generalizada. No se si la culpa es de los comercios finales, de los importadores o de los Estados...
Veamos, muchos productos se fabrican en China o Taiwan, por lo tanto deben ser exportados a EEUU o a Europa. Luego, si aplica se le aplican aranceles en la entrada, luego está la cadena de distribución y luego el vendedor final, que repercute el IVA sobre el producto (16%).
La única diferencia cuando compramos en EEUU es que nos ahorramos el equivalente al IVA, que allí dependiendo de cada estado varía entre un 4 y un 8%.
Pero el resto de la cadena es la misma: importación, distribución y retailer. ¿Eso justifica que en algunos casos la diferencia sea casi el doble?
Me parece que aquí falta mas competencia y mas exigencia por parte de los consumidores.
Es cierto que los gastos laborales en estados unidos (impuestos) son menores que en España y eso repercute también sobre cada elemento de la cadena, pero también es cierto que la renta por cápita es mucho mayor allí, con lo cual se equilibra esa difencia.
Si los comercios especializados aquí se dieran cuenta de la cantidad de ventas que pierden porque acudimos a comprar a los EEUU quizás apretarían mas las clavijas para enderezar la situación.
La semana pasada recibí un enfocador Crayford, 2 barlows y un colimador laser de los EEUU. Tuve suerte y no tuve que pagar aduanas. Me costó la mitad que en España. Aún si hubiera tenido que pagar el 20% en las aduanas me hubiera ahorrado el 35%. El cambio coyuntural del euro-dolar no justifica la diferencia, puesto que los productos están fabricados en Taiwan, no en EEUU.
Alguien tiene que hacérselo mirar muy seriamente. Quizás deberíamos formar la cooperativa de la Asociación Hubble y tratar de importar los productos por nosotros mismos
Saludos,
Sergi
Robar desde luego no es el verbo adecuado, pero en Europa en general con productos de electrónica si que se produce una tomadura de pelo generalizada. No se si la culpa es de los comercios finales, de los importadores o de los Estados...
Veamos, muchos productos se fabrican en China o Taiwan, por lo tanto deben ser exportados a EEUU o a Europa. Luego, si aplica se le aplican aranceles en la entrada, luego está la cadena de distribución y luego el vendedor final, que repercute el IVA sobre el producto (16%).
La única diferencia cuando compramos en EEUU es que nos ahorramos el equivalente al IVA, que allí dependiendo de cada estado varía entre un 4 y un 8%.
Pero el resto de la cadena es la misma: importación, distribución y retailer. ¿Eso justifica que en algunos casos la diferencia sea casi el doble?
Me parece que aquí falta mas competencia y mas exigencia por parte de los consumidores.
Es cierto que los gastos laborales en estados unidos (impuestos) son menores que en España y eso repercute también sobre cada elemento de la cadena, pero también es cierto que la renta por cápita es mucho mayor allí, con lo cual se equilibra esa difencia.
Si los comercios especializados aquí se dieran cuenta de la cantidad de ventas que pierden porque acudimos a comprar a los EEUU quizás apretarían mas las clavijas para enderezar la situación.
La semana pasada recibí un enfocador Crayford, 2 barlows y un colimador laser de los EEUU. Tuve suerte y no tuve que pagar aduanas. Me costó la mitad que en España. Aún si hubiera tenido que pagar el 20% en las aduanas me hubiera ahorrado el 35%. El cambio coyuntural del euro-dolar no justifica la diferencia, puesto que los productos están fabricados en Taiwan, no en EEUU.
Alguien tiene que hacérselo mirar muy seriamente. Quizás deberíamos formar la cooperativa de la Asociación Hubble y tratar de importar los productos por nosotros mismos
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Saludos,
Sergi
Mensajepor ManuelJ » 05 Dic 2007, 13:15
KilianR, eso te pasa con cualquier producto que venga importado. La economia funciona asi, y las tiendas se tienen que llevar su beneficio, que rondara el 20-25%.
A cambio te ofrecen garantia Europea, seriedad y la posibilidad de devolucion si no te convence.
Siempre puedes arriesgarte y comprarlo a USA, pero con ello estas aceptando que no puedes ir a la tienda de la esquina a protestar y que la garantia va a ser internacional, no Europea, con lo cual no solo no se podra reparar aqui, sino que sera de 1 año. Todo riesgo supone un coste... ¿Lo quieres correr?.
Otra opcion, que es la que yo recomiendo, es buscar ese producto, bajo un fabricante europeo, aunque en Europa pocos SC se hacen, pero siempre quedaran mas opciones, en las que no te sientas "estafado".
A cambio te ofrecen garantia Europea, seriedad y la posibilidad de devolucion si no te convence.
Siempre puedes arriesgarte y comprarlo a USA, pero con ello estas aceptando que no puedes ir a la tienda de la esquina a protestar y que la garantia va a ser internacional, no Europea, con lo cual no solo no se podra reparar aqui, sino que sera de 1 año. Todo riesgo supone un coste... ¿Lo quieres correr?.
Otra opcion, que es la que yo recomiendo, es buscar ese producto, bajo un fabricante europeo, aunque en Europa pocos SC se hacen, pero siempre quedaran mas opciones, en las que no te sientas "estafado".
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Mensajepor thecrow » 05 Dic 2007, 13:31
Hola,
Ya sé que robar es en sentido figurado, pero cuando se lee algo, se interpreta tal y como se lee. Aquí no hay tonos ni opiniones, se lee la palabra Robar y lo que significa ya lo sabemos. Por favor, hay que pensar en los dueños de las tiendas, que soportan su negocio (no olvidemos, un negocio para un público minoritario) como pueden y que obtienen unos beneficios según su criterio.
Tenemos que moderar las palabras en los foros. Reesribiré el título del hilo por algo más acorde a la información que contiene.
Ya sé que robar es en sentido figurado, pero cuando se lee algo, se interpreta tal y como se lee. Aquí no hay tonos ni opiniones, se lee la palabra Robar y lo que significa ya lo sabemos. Por favor, hay que pensar en los dueños de las tiendas, que soportan su negocio (no olvidemos, un negocio para un público minoritario) como pueden y que obtienen unos beneficios según su criterio.
Tenemos que moderar las palabras en los foros. Reesribiré el título del hilo por algo más acorde a la información que contiene.
MPC J35 Tucci Observatory, Martos (JAÉN)
Celestron 9.25'' f/10 + Losmandy G-11 + Atik 16 HR
Refractor 120 mm f/8.7 + Vixen GP
Prismáticos APOGEE 20x100
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Mensajepor Nexus_6 » 05 Dic 2007, 13:41
ManuelJ escribió:La economia funciona asi, y las tiendas se tienen que llevar su beneficio, que rondara el 20-25%.
Incluso el 400%, y si no mira el caso de los punteros láser verdes. Me compré uno de 50mW en ebay por 30€ y va de lujo. Cómpralo aquí, y por debajo de 120€ no creo que lo encuentres. ¿La razón? Ni idea.
Por cierto, xatamec, tienes un MP.
Última edición por Nexus_6 el 05 Dic 2007, 13:54, editado 1 vez en total.
He visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos-C brillar en la oscuridad cerca de la puerta de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán en el tiempo, como lágrimas en la lluvia...
Mensajepor KilianR » 05 Dic 2007, 13:51
perdon por lo de robar era en sentido figurado cuando compras algo nadie roba se gana la vida. pero pongamonos en la piel de un currante normal y corriente (yo) con veneficios mas bien pekeñitos y encontrar lo mismo casi 600€ mas barato da que pensar. porcierto el de la tienda de EEUU tambien se esta ganando la vida que dudo que lo haga por amor al arte y la ciencia. No e querido crear polemica con este post perdonarme si lo e hecho no era mi intencion.
Mensajepor Hermarhes » 05 Dic 2007, 14:54
Os pongo otro ejemplo, tengo una amiga que trabaja en una optica que venden gafas de sol de cierto lujo. El pvp es un 400 % el precio que le cuesta a la optica (que no es el precio de fabricacion), y es el minimo que deben aplicar porque se lo obligan los distribuidores. A partir de ahi lo que quieran. Hay derecho a eso? Evidentemente no te roban, porque no las compras si no quieres, pero no se aprovechan? no son unos usureros?
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Mensajepor Papillon » 05 Dic 2007, 15:44
Otro ejemplo, la montura cge de celestron, en USA , al cambio 2200 euros y aqui casi 5000 euros.
Israel Tejera Falcon (http://astrovecindario.blogspot.com/)
Celestron CPC 11"
Casi 100 oculares
Celestron CG5-GT
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Sbig ST4 (Autoguiado)
Meade ETX70
Newton 200 f/5
Lumenera Sky-nyx 2-0
Orion Ccd DSSI version 1 (Sensor a color cambiado por su equivalente en B/N)
Orion Solar System II
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Mensajepor ManuelJ » 05 Dic 2007, 15:48
Nexus_6 escribió:ManuelJ escribió:La economia funciona asi, y las tiendas se tienen que llevar su beneficio, que rondara el 20-25%.
Incluso el 400%, y si no mira el caso de los punteros láser verdes. Me compré uno de 50mW en ebay por 30€ y va de lujo. Cómpralo aquí, y por debajo de 120€ no creo que lo encuentres. ¿La razón? Ni idea.
Por cierto, xatamec, tienes un MP.
La razon: no es el mismo. A parte que de esa potencia son ilegales y seguramente sea uno de 3mW modificado y que tendras que tirar en un par de años a la basura
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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