Las Vegas en los Monegros

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Zaphod
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Mensajepor Zaphod » 16 Dic 2007, 08:25

Ahora ha estado mejor, HAL9000, contundente, no esperaba menos :D .

Cuelebre escribió: (........) para que al final el beneficio sea muy exiguo para los habitantes, e inmenso para los inversionistas (cosa que no critico). (.........)


...... el capitalismo, que elegimos como estructura social, trata de eso ... siempre es así, con cada polígono industrial de gran ciudad, línea de alta velocidad, ronda litoral o M-40 ... como apuntaba HAL gastar el dinero de todos para beneficio de unos pocos, que usualmente son siempre los mismos.
...en algun lugar alguien debería escribir que este mundo no es más que una enorme piedra redonda...(EUDLF)

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HAL9000
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Mensajepor HAL9000 » 16 Dic 2007, 21:02

El problema en sí no es el gasto en infraestructuras públicas, que siempre terminan redundando en un beneficio para todos aunque sea de forma indirecta.

El problema es que no exista planificación estatal a gran escala para esas infraestructuras, y que sea la promoción local privada la que obligue a corto y medio plazo a invertir en la creación de esas infraestructuras.

Simplificando enormemente y ya que se ha hablado del PHN (y que no se enfaden los murcianos, que seguro que no tienen culpa de nada):
- En Murcia hay problemas de abastecimiento de agua.
- La Comunidad de Murcia reclama a voces inversión pública para paliar esa escasez.
- Nadie se pregunta ¿por qué hay escasez de agua en Murcia?¿Por qué no se había pensado hace unos años que haría falta un consumo por habitante mucho mayor en esta comunidad?
- Pues porque el crecimiento de esta región no se ha debido a una planificación global que estableciera algún plan estratégico de desarrollo (potenciando la agricultura o lo que fuera). Si hubiera sido así, cualquier administración del signo político que fuera hubiera tenido que hacer una inversión acorde a su plan. (Bueno, miento, la administración anterior lo hizo, sólo que el plan anterior personalmente no me parece ni estratégico ni cabal)
- Si hay escasez es porque el boom inmobiliario ha generado una necesidad de infraestructura que antes no existía.

¿Quien es el beneficiado de comprar un terreno baldío, sin ningún tipo de servicios, más seco que la mojama, construir segundas residencias a troche y moche y luego esperar a que la teta pública le abastezca de todo lo que no tenía la zona al comprar el terreno? Blanco y en botella.

Es verdad que el turismo ha favorecido al crecimiento de la región, faltaría más, ¿pero a costa de qué?, ¿qué se ha sacrificado?, ¿merecía la pena?, ¿quien lo decidió?.

Lo principal para lograr un desarrollo sostenible es que sea planificado. Abandonar el desarrollo a los intereses privados (siempre especulativos por simple definición) no es planificar nada. Y eso es precisamente lo que me parece que se va ha hacer en Los Monegros.

En fin, un saludo chicos.
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Fitz
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Mensajepor Fitz » 17 Dic 2007, 18:54

Hola,

Más sobre el tema hoy en el país

http://www.elpais.com/yoperiodista/arti ... pyop_4/Ies

Está interesante el logotipo de oposición al proyecto " Monegros is not las vegas", con un desierto ¡estrellado y con luna! Un buen síntoma...
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Zaphod
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Mensajepor Zaphod » 17 Abr 2008, 12:05

Resucito el hilo porque he encontrado un montón de datos agrupados, y cada vez parece más surrealista:

http://www.elperiodicodearagon.com/especiales/GranScala/

Y esta noticia:

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=401262
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javier_laina
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Mensajepor javier_laina » 17 Abr 2008, 17:06

javier_laina escribió:Pues a mi me sigue pareciendo mucho más creible lo de "Bienvenido Mr. Marshall". :lol: :lol:


Lo que más me extraña es el tiempo que ha durado este asunto; normalmente estas cosas se destapan en cuestión de días, no de meses.

En fin, me alegro un montón por los aragoneses (y por todos nosotros) . :wink:

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Zaphod
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Mensajepor Zaphod » 18 Abr 2008, 10:10

No cantes victoria, el tema todavía no se ha zanjado....

Haciendo memoria a raiz de ese motor mágico, he encontrado datos de cuando todo un premio Nobel de física ofrecía un invento milagroso para reciclar residuos nucleares al Gobierno de Aragón:

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/LANZUELA/_SANTIAGO_/PP/RUBBIA/_CARLO/ESPAnA/ITALIA/ARAGoN/sistema/Rubbia/eliminar/residuos/nucleares/da/primer/paso/Aragon/elpepisoc/19970321elpepisoc_1/Tes/

Asunto que al final acabó en "agua de borrajas" unos cuantos años después:

http://www.elmundo.es/2001/09/27/sociedad/1052922.html

También querían colocarlo en los Monegros.
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javier_laina
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Mensajepor javier_laina » 18 Abr 2008, 10:57

Pues como no aparezca alguien con un motor que funcione con agua de botijo (que ya ha habido unos cuantos casos) :twisted: :twisted:

Me sigue pareciendo lo del principio: el típico montaje "pseudoinstitucional"; lo que no entiendo es cómo hay personas con cargos de responsabilidad que pican con estos cantos de sirena. Es que es de alucine :shock: : de un megaproyecto para crear Las Vegas en Los Monegros se pasa ahora a un motor maravilloso que funciona con agua de acequia que va a revolucionar el mundo mundial y va a acabar con el problema del cambio climático... vamos, que sólo les queda invertir algo de dinero público en las "cartas nigerianas" . :D

Lo mejor de todo es que, por fortuna, se queda en nada este claro ejemplo de "desarrollo sostenible" :D :D

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andresmatorral
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Mensajepor andresmatorral » 18 Abr 2008, 11:07

Contando la presión fiscal que pesa sobre nosotros, considera que un 40% mínimo se va en impuestos, multiplica la renta media por la población de Aragón y verás que los 5 kilos que pretendian expoliarnos por el motorcito no es nada... para los presupuestos, para nosotros sí. Si nadie hubiera reparado en ello, se hubieran pagado se lo habrian repartido de alguna manera entre los "inventores" y la persona que aprobó dárselos y no nos habríamos enterado de nada puesto que además lo hubieran colado como "inversiones I+D".
La cantidad de cosas que nos estarán colando...

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