Dos ideas: Exposición Modulada Y Guiado Diferencial

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Verio
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Mensajepor Verio » 25 Feb 2008, 20:26

Yo creo que en vez de un polarizador, sería mucho más sencillo utilizar una simple cortinilla. Un motor simplemente movería una placa opaca que tape la luz delante de la cámara. Se podría utilizar también un diafragma circular como el de las réflex. En cualquier caso, no es necesario que reaccione muy rápido, con que se pueda cerrar en menos de 1 segundo creo que bastaría.
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moladso
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Mensajepor moladso » 25 Feb 2008, 21:23

Verio escribió:Yo creo que en vez de un polarizador, sería mucho más sencillo utilizar una simple cortinilla. Un motor simplemente movería una placa opaca que tape la luz delante de la cámara. Se podría utilizar también un diafragma circular como el de las réflex. En cualquier caso, no es necesario que reaccione muy rápido, con que se pueda cerrar en menos de 1 segundo creo que bastaría.

El problema que veo de usar un obturador mecánico son las vibraciones que introduce en el sistema.
Efectivamente un polarizador ON-OFF sería suficiente. Creo que hay unas gafas de los cines IMAX que tienen algo parecido, pero su calidad óptica puede no ser buena.

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XAP
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Mensajepor XAP » 25 Feb 2008, 21:36

:roll: :roll: y actuar sobre la alimentacion del ccd o el previo, incluso con la salida de datos :roll: :roll: :roll:

saludos

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moladso
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Mensajepor moladso » 25 Feb 2008, 21:39

XAP escribió::roll: :roll: y actuar sobre la alimentacion del ccd o el previo, incluso con la salida de datos :roll: :roll: :roll:

saludos

Me temo que si dejas de alimentar un CCD pierdes los electrones depositados en sus celdas.

porfirio
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Mensajepor porfirio » 25 Feb 2008, 23:25

Existe, y lo inventó John Kerr , también se llama persiana electro-óptica:

"Obturadores de alta velocidad: La inercia de cualquier componente mecánico, la enorme aceleración necesaria y la dificultad para diseñar sistemas efectivos de frenado sin vibraciones, impide la fabricación de obturadores mecánicos que superen velocidades del orden de 1/20.000 de segundo. John Kerr, (1824-1907) diseño un sistema electroquimico que permite superar estas limitaciones.
El obturador de Kerr o célula Kerr, se construye básicamente anteponiendo al objetivo un celdilla en la que sus paredes, frontal y posterior, están construídas con filtros polarizadores rotados 90º entre sí. En esta posición, el filtro anterior polariza al 100% la luz y el posterior impide su paso al estar cruzado. Entre ambos filtros existe una celdilla con dinitrobenceno o derivados. Esta sustancia tiene la característica de hacer rotar el plano de la luz que la atraviesa exactamente 90º al recibir un impulso eléctrico.
La cámara se coloca con el obturador permanentemente abierto en posición B y en la celdilla de dinitrobenceno se introducen dos electrodos conectados a un osciloscopio capaz de emitir impulsos eléctricos del orden de 100 nanosegundos. En la posición de partida, no puede penetrar la luz hasta la película por culpa de los polarizadores cruzados, pero si aplicamos un breve impulso eléctrico al dinitrobenceno, la rotación provocada en el plano de polarización, hará que penetre la luz tanto tiempo como dure el impulso, lográndose así exposiciones menores de una millonésima de segundo capaces de congelar incluso los primeros estadios de una explosión nuclear."

http://www.difo.uah.es/curso/c07/cap07.html

Saludos.

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Verio
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Mensajepor Verio » 26 Feb 2008, 00:24

porfirio escribió:"Obturadores de alta velocidad: La inercia de cualquier componente mecánico, la enorme aceleración necesaria y la dificultad para diseñar sistemas efectivos de frenado sin vibraciones, impide la fabricación de obturadores mecánicos que superen velocidades del orden de 1/20.000 de segundo.


Para esta aplicación no se necesitan velocidades de obturación tan rápidas. Si de lo que se trata es de poder interrumpir temporalmente la exposición porque hay algún problema con el guiado, basta con una velocidad de obturación de 1 ó 2 segundos. Si se utiliza un mecanismo mecánico como el que propuse antes, se podría construir con una lámina de plástico muy ligera cuyo movimiento no debería producir demasiada vibración.
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moladso
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Mensajepor moladso » 26 Feb 2008, 00:47

He encontrado esto:
http://www.liquidcrystaltechnologies.co ... utters.htm

Una compañía que se dedica a fabricar lo que llaman LC-shutters (Liquid Crystal Shutter), que no son otra cosa que paneles de cristal líquido con dos filtros polarizados en sus planos, al estilo de los usados en las pantallas de las calculadoras. Al aplicar una tensión de polarización de 5v. cambian la polarización de la luz que lo atraviesa haciéndolo casi transparente.

En realidad ese "casi" es su mayor inconveniente. Los LC-Shutter normales transmiten tan solo un 45%. El filtro polarizador ya se come un 50% y el 5% restante se lo lleva el propio vidrio y cristal líquido. Esto supone unos 2,5 diafragmas en fotografía convencional.

Según he leído hay un tipo especial que se puede usar cuando el campo es muy estrecho, del orden de unos pocos grados, llamado Opticaly Active LCD que trasmite más luz, pero al parecer también tiene un precio especial...

En fin. Parece que es posible usando un tipo muy especializado de LC-shutter pero que el resultado final no es económicamente viable. En este caso el sistema de obturación mediante lámina mecánica ganaría fuerza frente al LC-shutter.

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kabotida
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Mensajepor kabotida » 26 Feb 2008, 00:56

Aparte de los aditamentos técnicos que harían falta para montar todo esto, habría que tener un sistema de control y adquisición de datos, aparte de un software que hiciera las veces de PID ( proporcional - integral - derivada) y controlara los filtros polarizados.
Y hablando en plata, o mejor de la plata, ¿en cuanto estimais que se iría el montaje en funcionamiento?
Meade LB 12"; Bresser Messier 152 R; SW MAK 150/1800; SkyMaster 15x70; HEQ5 Pro; Bresser Mon-2 (Eq5); y un montón de trastos más.

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moladso
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Mensajepor moladso » 26 Feb 2008, 01:00

kabotida escribió:Aparte de los aditamentos técnicos que harían falta para montar todo esto, habría que tener un sistema de control y adquisición de datos, aparte de un software que hiciera las veces de PID ( proporcional - integral - derivada) y controlara los filtros polarizados.
Y hablando en plata, o mejor de la plata, ¿en cuanto estimais que se iría el montaje en funcionamiento?

Bueno, en realidad cualquier software de guiado serviría con muy pocas modificaciones, ya que algunos tienen posibilidad de generar alarmas cuando el guiado se desvía un predetermiando valor. En este caso se sustituiría la alarma por una señal eléctrica enviada al obturador (óptico o mecánico).

Otra cosa sería el aspecto mecánico, pero creo que a golpe de torno y con un poco de fresa se puede hacer por poco dinero, obturador aparte.

porfirio
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Mensajepor porfirio » 26 Feb 2008, 01:55

Verio escribió:Para esta aplicación no se necesitan velocidades de obturación tan rápidas.


Es cierto, no se necesitan, el obturador de Kerr se usa en investigación científica, y costará un riñón, los hay más normalitos como los que se usan en visores para caretas de soldadura, y los precios son cada vez más bajos, constan de 7 capas :un filtro UV/IR, tres polarizadores y tres elementos de cristal líquido, habría que retirar el UV/IR, quizás valgan.

Aquí encontré otro tipo con patente española:

http://patentados.com/invento/obturador ... uidos.html

Saludos.

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