Como complemento a los interesantes y escolásticos debates refractor vs. refractor que se dan en el foro, os adjunto un interesante artículo titulado igual que este tema, de Hannfried Zügge (group manager, Carl Zeiss optical design department ) .
Recordad que "Acromático", "Apocromático" y "SuperApocromático" son definiciones que se refieren a las aberraciones cromáticas que son corregidas y no tienen nada que ver con el diseño del objetivo del refractor. Bajo estas definiciones hay algunos refractores con el diseño de Fraunhofer, que se venden por ahí..., que no merecen el calificativo de acromáticos. Es decir, en sentido estricto no hay buenos o malos refractores acrómaticos, o son o no son ....
Seguro que para muchos, este articulo no les contara nada nuevo, pero a mí me aclaró algunas dudas. Espero que el mismo, sea de ayuda para los demás foreros interesados en este tema.
un saludo,
Achromat, Apochromat, Superachromat -
What is the Difference?
by Dr. Hannfried Zügge,
group manager, Carl Zeiss optical design department
A lens which is corrected for only one wavelength (color) - e.g. for laser applications - is described as a monochromat, i.e. the monochromatic aberration has been corrected, while chromatic aberrations remain uncorrected.
Most lenses for general photography, however, are used in a broader spectrum (wavelength range). Thus the chromatic (color) aberrations of these lenses must also be corrected over a wide spectrum to provide what is generally termed "sharpness". Here, the term "achromat" is used. (Editor's note: This suggests the simple but fundamentally accurate explanation why the monster lenses used for the production of microchips are specified for an extremely narrow range of wavelengths. The level of precision required in this application many orders of magnitude higher than general photography can be assured only by specifiying monochromatic light.).
The most conspicuous color aberration is longitudinal chromatic aberration (LCA). With a monochromat, only the image (or the focus) of one wavelength (color) lies in the image plane (e.g. film plane) due to LCA, while the focus for shorter wavelengths (blue light) lies in front of the image plane, and behind the image plane for longer wavelengths. Scientists say that "a primary spectrum is present". With an achromat, it is possible to correct the primary spectrum by combining converging and diverging lens elements made of different types of optical glass displaying different (color) dispersion. To be more precise: it is possible to move the LCA for two wavelengths into the image plane (film plane). Residual LCA, also described as the secondary spectrum, i.e. the deviation of the focus from the image plane for all the other colors, remains so negligible that the image quality is no longer noticeably impaired.
However, the secondary spectrum features - firstly - a typical profile and - secondly - a typical magnitude, depending to a large extent on the focal length and the lens type. The longer the focal length and the larger the aperture (speed) of the lens, the more the image quality will be impaired by the secondary spectrum. This can be so severe that the secondary spectrum is the main factor limiting the image quality.
Hence, the next step required by the optical designer is to also correct the secondary spectrum in these cases. The result is the apochromat. The only aid available for this purpose is the use of very special optical materials: long-crown glass (fluor crown glass and calcium fluoride) and special short flint glass. These can therefore be justifiably called extreme types of glass, since they not only display an unusual behavior with regard to the relative partial dispersion, but are also extremely expensive and difficult to process.
The correct use of these extreme types of glass (or crystals) enables the optical designer to reduce the disturbing secondary spectrum to such an extent that the overall image quality is no longer limited by the secondary spectrum. The term coined by users is "apochromat". The scientist's definition is usually as follows: in an achromat, two colors lie in the image plane together (two LCA zeroes), while three colors lie together in the image plane (three zeroes) in the apochromat.
In most cases, the third zero is not required in practice, but it is sufficient to reduce the secondary spectrum to meet the respective requirements. If this is successful, such a lens could be termed "Apo lens". However: the mere use of these extreme types of glass does not yet justify the term "Apo lens".
To sum up, the following can be said about the marketing-oriented, and scientifically still justifiable term Apo lens: it is possible to use the term Apo lens if, without correction of the secondary spectrum, such a lens displays an image quality which is largely determined (and impaired) by the secondary spectrum, but which, after correction of the secondary spectrum, exhibits considerably better image quality in which the secondary spectrum no longer plays a dominant role. In other words: compared with a standard lens of identical speed and focal length, an Apo lens displays considerably better image quality.
The above considerations are still somewhat simplified because only longitudinal chromatic aberration (LCA) has been examined so far. Transverse chromatic aberration (TCA), or chromatic difference of magnification, can also play a major role. This is the case with tele lenses and retrofocus lenses (Distagon) in particular. Like LCA, a primary and a secondary spectrum also exist in TCA. The secondary spectrum of TCA can also be reduced by the specific use of extreme types of glass. Therefore, it is correct for the user to use the terms Apo correction and Apo lenses.
The scientist goes on counting: the Achromat has two zeroes in the longitudinal spectrum, the Apochromat three, and the lens with four zeroes is called a superachromat. However, it is not the fourth zero which is the decisive factor for practical applications, but the overall image quality.
If Apo correction is performed with particular consistency and effectiveness so that the residual chromatic aberration can no longer be detected in applications, new problems will emerge: due to the use of long-crown and short-flint glass for lens elements featuring very high refractive powers, the lenses will be very sensitive to tolerances. However, any theoretically calculated imaging performance - however high it may be - is useless if the calculated quality cannot be reliably achieved on account of excessively high sensitivity to tolerances. The experienced optical designer finds a solution to this problem, too: if the tightest attainable tolerances are not sufficient, individual adjustments must be made to each lens element which take the properties of the finished optics into consideration. For example, the actual refractive indices and the actual dispersion of the glass melts can be taken into account in an adapted optical recalculation. Compensation can be made for such geometric tolerances as thickness deviations and decentration by using special compensation lenses or groups. Lenses of this type, which require such additional compensation to achieve the required top-class quality, are called superachromats.
Camera Lens News No. 12, Winter 2000
Achromat, Apochromat, Superachromat-¿Cuál es la diferencia?
Achromat, Apochromat, Superachromat-¿Cuál es la diferencia?
Mensajepor warriord » 29 Nov 2005, 13:13
Mensajepor Nova » 29 Nov 2005, 21:31
Estimado compañero,
EN SENTIDO ESTRICTO NINGÚN REFRACTOR ES ACROMÁTICO.
El término acromático significa "sin cromatismo·"
Se acuñó para establecer una diferencia con aquellos objetivos que mostraban una aberración cromática muy importante. Entiéndase los constituidos por una lente simple. ¿Por qué esta distinción? por que con la aparición del doblete se consiguió reducir el cromatismo residual hasta un 1/20 del mostrado por una lente simple de la misma razón focal, por lo que COMPARATIVAMENTE se consideran acromáticos. Pero siguen teniendo cromatismo, al igual que los apocromáticos y los superapocromáticos.
Por lo tanto NINGÚN refractor es acromáico en sentido estricto del término. Simplemente los hay mejor y peor corregidos para el cromatismo residual.
Un saludo
EN SENTIDO ESTRICTO NINGÚN REFRACTOR ES ACROMÁTICO.
El término acromático significa "sin cromatismo·"
Se acuñó para establecer una diferencia con aquellos objetivos que mostraban una aberración cromática muy importante. Entiéndase los constituidos por una lente simple. ¿Por qué esta distinción? por que con la aparición del doblete se consiguió reducir el cromatismo residual hasta un 1/20 del mostrado por una lente simple de la misma razón focal, por lo que COMPARATIVAMENTE se consideran acromáticos. Pero siguen teniendo cromatismo, al igual que los apocromáticos y los superapocromáticos.
Por lo tanto NINGÚN refractor es acromáico en sentido estricto del término. Simplemente los hay mejor y peor corregidos para el cromatismo residual.
Un saludo
Mensajepor warriord » 30 Nov 2005, 10:02
Hola Nova!!!
Gracias por responder ,
Para evitar ambigüedades, adjunte un artículo donde se da una definición (más o menos) formal de objetivo "acromático". Estas definiciones me parecen sensatas, pero estamos deacuerdo que esto es cuestión de opiniones . En ciencia, una definición formal puede o no coincidir con la definición etimológica de una palabra, por obvias razones. Si te fijas bien en mi mensaje se dice:
Bajo estas definiciones hay algunos refractores con el diseño de Fraunhofer, que se venden por ahí..., que no merecen el calificativo de acromáticos.
Probablemente, para ser más riguroso debí haber escrito en la sigue frase:
Es decir, DADAS ESTAS DEFINICIONES, en sentido estricto no hay buenos o malos refractores acrómaticos, o son o no son ....
Emplear la definición de objetivo acromático que tu sugieres ( sin cromatismo), no es útil por todas las razones que tu bien manifiestas. Yo entiendo porque en el siglo pasado se empleaba esta definición, pero ahora, con nuevos y sofisticados diseños de objetivos que corrigen distintos grados de aberración cromática "coloquialmente hablando", me parece que esta definición no se adapta a las necesidades actuales.
En los últimos tiempos están siendo accequibles a los aficionados a la astronomía refractores con objetivos más sofisticados, que antes estaban reservados sólo a observatorios y profesionales, esencialmente por el precio. Por esta razón, me parece relevante emplear definiciones convencionales al nivel de esta revista profesional, "Camera Lens".
Nuevamente, gracias por los comentarios y sugerencias y un saludo
Gracias por responder ,
Para evitar ambigüedades, adjunte un artículo donde se da una definición (más o menos) formal de objetivo "acromático". Estas definiciones me parecen sensatas, pero estamos deacuerdo que esto es cuestión de opiniones . En ciencia, una definición formal puede o no coincidir con la definición etimológica de una palabra, por obvias razones. Si te fijas bien en mi mensaje se dice:
Bajo estas definiciones hay algunos refractores con el diseño de Fraunhofer, que se venden por ahí..., que no merecen el calificativo de acromáticos.
Probablemente, para ser más riguroso debí haber escrito en la sigue frase:
Es decir, DADAS ESTAS DEFINICIONES, en sentido estricto no hay buenos o malos refractores acrómaticos, o son o no son ....
Emplear la definición de objetivo acromático que tu sugieres ( sin cromatismo), no es útil por todas las razones que tu bien manifiestas. Yo entiendo porque en el siglo pasado se empleaba esta definición, pero ahora, con nuevos y sofisticados diseños de objetivos que corrigen distintos grados de aberración cromática "coloquialmente hablando", me parece que esta definición no se adapta a las necesidades actuales.
En los últimos tiempos están siendo accequibles a los aficionados a la astronomía refractores con objetivos más sofisticados, que antes estaban reservados sólo a observatorios y profesionales, esencialmente por el precio. Por esta razón, me parece relevante emplear definiciones convencionales al nivel de esta revista profesional, "Camera Lens".
Nuevamente, gracias por los comentarios y sugerencias y un saludo
Mensajepor Alex » 30 Nov 2005, 13:13
No me va el inglés y portanto no he leido el articulo que habeis posteado, no obstante creo Acromatico y Apocromatico, mas que nada para no generar mucha confusión o intentar definir estos conceptos
Creo que los terminos cromatismo, acromatico y apocromatico, estan perfectamente defindidos y por tanto no es cuestion de opiniones y se deberian tener muy en cuenta a la hora de adquirir un refractor.
Todos sabemos que la luz al atravesar una lente se refracta y esta refracción produce angulos de salida distintos en cada longitud de onda, por tanto es imposible que estos rayos converjan en un mismo y único punto (el foco), produciendose por tanto imagenes que vemos descompuesta en colores. Esto es la molesta aberración cromática.
Cuando hablamos de un telescopio acromatico, estamos hablando de una combinación de dos o mas lentes, diseñadas de tal manera que igualan la desviación de los rayos C y F del espectro de Fraunhopher (fue el primero en medir la longitudes de onda de cada color y al que debemos este importante avance optico), que corresponden a las longitudes de onda del color Rojo y Azul (colores extremos). Por tanto, unicamente estos dos colores van a coincidir exactamente en el foco, corriegiendose en parte la aberracion cromatica, pero sigue habiendo un CROMATISMO RESIDUAL producido por ell resto de los colores. La combinación optica que iguala la refracción de los colores Rojo y Azul (no del verde y amarillo u otra combinación), se le denomina combinación ACROMATICA. El inventor de este sistema optico fue Fraunhopher, y todos los telescopios acromaticos estan basados en la correccion de estos dos colores. Claro está, dependiendo del fabricante esta corrección sera mas o menos chapucera...
Si nos referimos a los refractores Apocromaticos, estamos hablando del mismo caso que el anterior, pero esta vez logran igualar la refracción de TRES colores: Los extremos del expectro, ROJO Y AZUL y el intermedio: VERDE, haciendolos coincidir en un mismo punto (foco), por lo tanto estos mejoran en mucho a los de tipo acromatico, aunque tambien le queda un cromatismo residual, producido por los otros cuatro rayos.
Evidentemente, hasta la aparicion de Franhopher los refractores se construian con una sola lente y el cromatismo era por tanto de los siete colores, vamos que veian el arco iris al completo..
Hola Nova!!!
Gracias por responder ,
...
Estas definiciones me parecen sensatas, pero estamos deacuerdo que esto es cuestión de opiniones . En ciencia, una definición formal puede o no coincidir con la definición etimológica de una palabra, por obvias razones.
.....
Creo que los terminos cromatismo, acromatico y apocromatico, estan perfectamente defindidos y por tanto no es cuestion de opiniones y se deberian tener muy en cuenta a la hora de adquirir un refractor.
Todos sabemos que la luz al atravesar una lente se refracta y esta refracción produce angulos de salida distintos en cada longitud de onda, por tanto es imposible que estos rayos converjan en un mismo y único punto (el foco), produciendose por tanto imagenes que vemos descompuesta en colores. Esto es la molesta aberración cromática.
Cuando hablamos de un telescopio acromatico, estamos hablando de una combinación de dos o mas lentes, diseñadas de tal manera que igualan la desviación de los rayos C y F del espectro de Fraunhopher (fue el primero en medir la longitudes de onda de cada color y al que debemos este importante avance optico), que corresponden a las longitudes de onda del color Rojo y Azul (colores extremos). Por tanto, unicamente estos dos colores van a coincidir exactamente en el foco, corriegiendose en parte la aberracion cromatica, pero sigue habiendo un CROMATISMO RESIDUAL producido por ell resto de los colores. La combinación optica que iguala la refracción de los colores Rojo y Azul (no del verde y amarillo u otra combinación), se le denomina combinación ACROMATICA. El inventor de este sistema optico fue Fraunhopher, y todos los telescopios acromaticos estan basados en la correccion de estos dos colores. Claro está, dependiendo del fabricante esta corrección sera mas o menos chapucera...
Si nos referimos a los refractores Apocromaticos, estamos hablando del mismo caso que el anterior, pero esta vez logran igualar la refracción de TRES colores: Los extremos del expectro, ROJO Y AZUL y el intermedio: VERDE, haciendolos coincidir en un mismo punto (foco), por lo tanto estos mejoran en mucho a los de tipo acromatico, aunque tambien le queda un cromatismo residual, producido por los otros cuatro rayos.
Evidentemente, hasta la aparicion de Franhopher los refractores se construian con una sola lente y el cromatismo era por tanto de los siete colores, vamos que veian el arco iris al completo..
Mensajepor warriord » 01 Dic 2005, 15:24
Hola Alex!!!
Pues parece que lo hubieras leido . El artículo posteado dice más o menos lo mismo, pero no es tan didáctico. Añade la definición "Superapocrómatico" (cuatro ceros en el espectro longitudinal), a las que tu expones. Es un artículo didáctico que no pretende ser original, pero a mi manera de ver util.
Nuevamente, gracias por tu comentario,
un saludo
Pues parece que lo hubieras leido . El artículo posteado dice más o menos lo mismo, pero no es tan didáctico. Añade la definición "Superapocrómatico" (cuatro ceros en el espectro longitudinal), a las que tu expones. Es un artículo didáctico que no pretende ser original, pero a mi manera de ver util.
Nuevamente, gracias por tu comentario,
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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