Messier 42

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SERGIT
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Re: Messier 42

Mensajepor SERGIT » 04 Dic 2009, 11:28

Una foto excelente, cuando hagas más tomas y modifiques la cámara el resultado será una autentica pasada.

Por lo que hace a la polemica del color entiendo que Tomaset debe tener razón, pero no es nada fácil calibrar bién el color por lo que acabas modificando las curvas de los colores a tu gusto, aunque con una reflex no deberia ser asi, pues la cámara no tiene la opción de ajustar la intensidad de los colores, capta lo que hay. Diferente es con una CCD que puedes modificar los parametros de captura, el problema es ¿cuales son los parametros correctos?. Yo aún no he terminado de lidiar con este tema.

Saludos.

Sergi.
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Re: Messier 42

Mensajepor maritxu » 04 Dic 2009, 13:13

Tal como dice Tomaset , la información que obtengamos de una foto va a depender , por un lado del sistema óptico empleado ( tipo de teles , cámara , modificaciones , filtros....) y por otro lado el tipo de transformaciones que le apliquemos a esa imagen durante el procesado ( lineales o no lineales ) . Todo depende de la finalidad que queremos que tenga esa imagen , si es de caracter científico habrá que seguir un método de procesado muy riguroso para no alterar los valores de base , o si es para " regocijo general " ( en los cuales me incluyo) en el que las transformaciones no lineales son las " protas " de la película y las movemos de arriba abajo hasta dejar la imagen " a nuestro gusto". Lo ideal .... pues conseguir imágenes espectaculares de gran rigor científico , pero eso no está al alcance de muchos .
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Re: Messier 42

Mensajepor Tomaset » 04 Dic 2009, 14:52

Maritxu, se te ha olvidado mencionar una cosa muy importante como es la naturaleza del objeto, eso tambien hay que tenerlo en cuenta antes de "redondear la carta de colores al gusto" :twisted:

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Re: Messier 42

Mensajepor maritxu » 04 Dic 2009, 19:12

Tomaset escribió:Maritxu, se te ha olvidado mencionar una cosa muy importante como es la naturaleza del objeto, eso tambien hay que tenerlo en cuenta antes de "redondear la carta de colores al gusto" :twisted:


El gusto es mío......... :mrgreen:

Imagen

Popeye nos va a matar por hacer experimentos con su magnífica foto . :(
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Re: Messier 42

Mensajepor Tomaset » 04 Dic 2009, 19:54

maritxu escribió:
Tomaset escribió:Maritxu, se te ha olvidado mencionar una cosa muy importante como es la naturaleza del objeto, eso tambien hay que tenerlo en cuenta antes de "redondear la carta de colores al gusto" :twisted:


El gusto es mío......... :mrgreen:

Imagen

Popeye nos va a matar por hacer experimentos con su magnífica foto . :(


Uyy!!, pues no me lo había planteado :lol:

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Re: Messier 42

Mensajepor POPEYE » 04 Dic 2009, 21:58

Hola señores me gusta y aprendo de vuestra opinones asi que seguir asi,proximamente habra otra fotito,en esta voy a poner toda la carne en el asador espero que haya una buena tertulia y enriquezedora para todos un abrazo a todos.
Ya estamos casi comiendo turron,bueno yo estoy a rejimen.

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Re: Messier 42

Mensajepor Titanio » 04 Dic 2009, 22:28

Popeye, a ver si nos das otra sorpresa, una pregunta, que equipo usas para el guiado?

Saludos

Gracias
Gracias Padre por mostrarme el camino de cada día, sin ti no soy nadie y nada tendría.


Cassegrain 16" f20 ótica Royce
Newton 16" f4 óptica Royce
Montura Losmandy + Gemini
Prismáticos 120 f6 Oberwerk
Varios oculares.

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Re: Messier 42

Mensajepor POPEYE » 04 Dic 2009, 22:50

Pues como no,te digo con la montura atlas de orionn la que va de miedo,la QHY5 tubo, visen 103 s sin aplanador porque no le hace falta,desde luego este tubo es una maravilla ,claro es el japones y la camara cannon 400d sin modificar,y el enfoque lo hago a ojo,puesta ya esta.

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Re: Messier 42

Mensajepor Ceres » 05 Dic 2009, 05:03

Tomaset escribió:
Te equivocas en los dos comentarios, en los que realmente dices lo mismo, que el color es una cosa de gustos y apreciaciones personales, no.El color esta ahí y no se puede coger la curva del azul y bajarla porque te parezca demasiado azulada, es como si al leer un libro un capitulo no te gusta y lo reescribes a tu gusto, el azul dominante en la foto de POPEYE es lo que su cámara no modificada ha captado, lo podrás saturar, desaturar, pero si mueves la curvita lo estas modificando en cantidad y estarás afectando sensiblemente a los otros dos, lo que hay que hacer es calibrar bien el color y dejarlo en su sitio, no es fácil, pero es necesario.A mi me gusta poner el simil de un tocho de folios desordenados en una mesa, los coges, los amontonas y le das unos golpecitos para cuadrarlos, eso sería el simil a la calibración del color, el simil a mover una curva sería el siguiente, coges un tocho de folios desordenados en una mesa, los coges, los amontonas y ves que algunos sobresalen, coges unas tijeras y cortas las puntas que te molestan.


Hola,

Pues siento haberme equivocado con mis comentarios y además decir lo mismo… :oops: Pues claro que realmente digo lo mismo en los dos comentarios, lo raro seria que me contradijera, en realidad solo hay diferencia en pequeños matices debido a la contestación por separado a cada uno de los compañeros sobre el mismo asunto.

si me permites, con todo mi respeto a tu contestacion, yo también creo que te equivocas (en parte) en tu comentario, supongo que ya te habrás dado cuenta de que puedes hacer mil tomas de un mismo objeto con el mismo equipo y obtener resultados bien distintos, no digamos si además se utilizan equipos y lugares diferentes. ¿Podrías decirme cual es el criterio que utilizas para saber cual es el color verdadero del objeto, fondo del cielo y color de cada una de las estrellas, y en consecuencia determinar cual de las mil imágenes es la correcta?
¿Y cual es el que eligen los mejores Astrofotografos de todo el mundo? Porque si es tal y como tu lo dices, la mayoría deben reescribir el libro a su gusto cada dos por tres, ya que es difícil ver muchas coincidencias en los mismos objetos. Creo que es sencillamente imposible hacer una toma en la que se respeten todos los parámetros de cada uno de los objetos que se captan, sencillamente porque cada uno puede tener una naturaleza bien distinta, naturaleza que no respetamos con el simple echo de utilizar un filtro, no digamos si además maquillamos la imagen con vete tu a saber que programa.

Bajo mi punto de vista y tal y como ya ha comentado maritxu, los caminos entre la Astrofotografía científica y la puramente estética son bien distintos, como se supone que aquí estamos hablando de la segunda, lo normal es que el resultado final de una toma pueda ser mirada y evaluada de forma diferente y de ahí que estemos prolongando el hilo con introducción de modificaciones en la imagen y criterios dispares.

Saludos.
Pronto 70mm ED.
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y algún que otro caharro
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Re: Messier 42

Mensajepor maritxu » 05 Dic 2009, 09:54

La discusión sobre los auténticos colores del cielo es algo que ocupa páginas y páginas en foros de astrofotografía . El " rigor científico" versus " postaleros" es controvertido e interesante a la vez . Creo que no deberíamos desvirtuar este post de Popeye en el que el tema principal es felicitarlo por su estupendo trabajo . Pero se me ocurre que podríamos hacer algo divertido y didáctico con este tema . A ver que os parece. Consiste en colgar las dos tomas de popeye en bruto para que cada uno las procese según su criterio y luego comparar y discutir los resultados ( siempre respetando los diferentes puntos de vista/procesado).
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