Vixen Última 7x50

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DENEB
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Re: Vixen Última 7x50

Mensajepor DENEB » 14 Ene 2013, 22:52

Sigo esperando una web donde vendan los "nuevos vixen ultima made in china"...

Pero creo que no va a aparecer...

Por lo demás, y perdona que te lo diga claramente, mezclas churras con merinas ...

Aunque a título informativo, para todo el mundo menos para tí, mencionaré el tema del supuesto delito


Demuestra mucho como eres. Yo estoy aquí para aprender. Y si tengo que aprender de ti, estaré encantado. Ahora bien, no me gustan las mentiras ni los rumores infundados. Si tu me demuestras las barbaridades que dices, no se me caerán los anillos en reconocerlo.

La empresa para la que trabajo

Si no estás de acuerdo, denúncialo...
Que tu empresa lo haga no aporta ninguna prueba de que Vixen lo haga.

Que aún siendo un modelo obsoleto y bastante mediocre,

Opinión personal tuya, tan válida como las demás. Según las revisiones que he leído, poco compartida por otros aficcionados. Totalmente respetable.

tiene su demanda por un tipo de comprador que busca la pegatina Made in Japan. (Ay, si ellos supieran).

Por favor, difunde al ignorante mundo tu sabiduría...

Tus prismáticos son japonesísimos


Si, al 100%

con la intención supongo de algún día venderlos

Que mediocridad de afirmación. Las compras que hago las hago bien informado y tras leer infinidad de revisiones. No suelo tener necesidad de vender por haberme equivocado. Ni justificar mi ignorancia acerca de un producto en lo malisimo que es el fabricante.

Digo que los Ultra ahora se ensamblan en China e incluyen componentes chinos


Demuéstralo

sale el que tiene un par de ellos a decirme que soy un mentiroso y que son los mejores prismáticos de la historia del Japón


Que tu opines de una determinada forma no lo convierte en verdad. Creo que no te has leido lo que he escrito. Lo de que son los mejores prismáticos de la historia del Japón te lo has inventado tú. Como muchas cosas de este hilo...
Que sea una gran compra por 250-300 euros no los pone a la altura de unos Fujinon ni mucho menos de los Prostar. No falsees más...

No entiendo ni de lejos a qué vienen las batallitas de egos, las capas y las espadas.

Yo tampoco entiendo que insistas en demostrar lo indemostrable. Ni siquiera existen los prismáticos que dices¡¡¡

(Bueno, en el caso de alguno sí que lo entiendo. Los que solo están pensando en lo que obtener en la reventa).

Voy a cambiar el refrán; se cree el mediocre...
Productos vendidos por Deneb: 0
Comprúebalo

Y por mi parte no voy a demostrar más tus incoherencias. Pero por favor, enseña al mundo donde están esos nuevos vixen 7x50 made in china. Ilumínanos... :hotsun:

chapulin
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Re: Vixen Última 7x50

Mensajepor chapulin » 15 Ene 2013, 00:57

Tienes razón. No solo no lo puedo demostrar, sino que además son japoneses.

Pido disculpas.

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Valakirka
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Re: Vixen Última 7x50

Mensajepor Valakirka » 15 Ene 2013, 02:58

chapulin escribió:Y ahora con permiso del hilo, y ya que no se me ocurre donde decir esto, paso a explayarme.

Juro que este foro no lo comprendo.

A saber:

1.- Digo que los Celestron 15x70 son MUY MALOS y unos MATAFICIONES, y se monta una tremenda de todos los dueños diciendo que de qué puñetas estoy hablando.

2.- Digo que los 25x100 no pasan de 86 de abertura, y acto seguido todos los que los tienen montan el superpitote al sentirse ofendidos personalmente.

3.- Digo que los Synta acromáticos a f5 son superdivertidos y una interesantísima compra, y acto seguido todos los poseedores de un APOcromático salen a decir que es imposible que yo me lo esté pasando pipa sin haberme gastado unos miles de euros.

4.- Digo que los Ultra ahora se ensamblan en China e incluyen componentes chinos, y sale el que tiene un par de ellos a decirme que soy un mentiroso y que son los mejores prismáticos de la historia del Japón.

5.-Así que creo que a partir de ahora voy a decir mucho menos. Aconsejad vosotros a los novatos, que con Celestrones 15x70, Lidls 10x50 y Vixen japoneses 7x50, van a tener el acierto de sus vidas. .



He seguido el hilo desde el comienzo y me lo he pasado pipa. Pero hombre, ¿cómo no te vamos a poner a caer de un guindo si no haces otra que descalificar instrumentos, salvo excepciones, y eso pica a cualquiera porque das la impresión de que nos tomas por lelos. Mira:

1.- Entre los CELESTRON 15X70 los hay buenos, regulares y malos. En conciencia, de verdad, ¿cuántos has probado? www.binomania.it Lee la review, y si no te convences y dado que tú y yo no vivimos lejos cualquier día quedamos y te echas los míos a la cara, teniendo en cuenta, eso sí, que hablamos de un instrumento de gama baja. Pero, con testigos y con el compromiso después de contar aquí tu experiencia. :D

2.- Es que ya te lo dije yo mismo, también he hecho esas mediciones y a mi no me coinciden con las tuyas, y tengo unos 25X100... ¡qué le vamos a hacer! ¡Oye! que cualquiera tiene derecho a realizar las mismas pruebas y a sacar otras conclusiones. Y, encima, yo uso un calibre profesional.

3.- Y yo le puse un diafragma al mío en el enfocador y al final hay quienes casi me muerden, y tú mismo tirabas con intención, ¿o no te acuerdas?

4.- Por una vez te voy a dar la razón, y no sabes la rabia que me da, pero es cierto. Amigo DENEB, si pones el texto del enlace que pusiste en tu último mensaje de la página tres a traducir, se comprueba que abajo del todo de la ficha técnica de los prismáticos, llevando el cursor hasta abajo dice: "País de origen: China" Lo siento, pero es cierto, intenta comprobarlo por favor.

Aún así, resulta que los NIKON Action EX 16X50 que me compré en julio pasado, estimado Chapulín con todas tus alabanzas hacia la Marca, resulta que también ¡son chinos! Y te diré que la diferencia entre ellos y los Celestron 15X70 no es para tirar cohetes, siendo tres veces más caros.

5.- Y a los que empiezan se les dirá lo que haya que decir según gustos y preferencias. ¿sabes cuáles son mis prismáticos favoritos? Pues unos ZEISS 20X60 estabilizados, vuelve a leer, ZEISS 20X60, ¿sabes lo que cuestan? casi ¡5.500 euros!, ¿crees que si pudiera no compraría ese instrumento con dos estabilizadores mecánicos de alta precisión para llevarlos colgados del cuello y sin necesidad de trípode alguno?

Vamos a poner los pies en el suelo y que cada cual tenga lo que le apetezca. Por cierto, los Celestron 15X70 que no salen malos no matan ninguna afición, al contrario. Y ya por último, si supieras lo que me dijo alguien del Foro de unos prismáticos de marca cara de las que a ti te entusiasman, no te lo ibas a creer, pero a mi me quitó las ganas de comprar una unidad. :pale:

Saludos.
S/C 8" / Intes M 603 / TS 152/900 / Vixen 102/1000 / Zeiss 80/500

NIKON 8X30 EII // VORTEX 8X32 // FUJINON FMT-SX 7X50 // GLANZ 10X50 // ZEISS 10X50 // VORTEX 12X50 // NIKON A. EX 16X50 // FUJINON FMT-SX 10X70 //ORION 15X70 // CELESTRON 11X80 // HELIOS 90º-88 mm // OPTICRON 30X80

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DENEB
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Re: Vixen Última 7x50

Mensajepor DENEB » 15 Ene 2013, 11:33

4.- Por una vez te voy a dar la razón, y no sabes la rabia que me da, pero es cierto. Amigo DENEB, si pones el texto del enlace que pusiste en tu último mensaje de la página tres a traducir, se comprueba que abajo del todo de la ficha técnica de los prismáticos, llevando el cursor hasta abajo dice: "País de origen: China" Lo siento, pero es cierto, intenta comprobarlo por favor.


Estimado Valakirka
El enlace lo he puesto a propósito para mostrar que cuando un producto Vixen es fabricado en otro país lo muestra claramente. Pero el enlace es de los Vixen Foresta ZR 7x50 WP, no de los Vixen Ultima 7x50.
Saludos

chapulin
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Re: Vixen Última 7x50

Mensajepor chapulin » 15 Ene 2013, 13:24

Quien con niños se acuesta, mojado se levanta.

Tenéis los dos razón, y os pido mis disculpas.

- Los LiDL 10x50 son espectaculares. Con estos prismáticos ya no necesitas más.

- Los Celestron 15x70 son gloriosos. Un instrumento de perfección.

- Vixen jamás ha dicho que fabricaba algo en Japón y luego se ha descubierto que era en China. Nunca. Su honradez está fuera de toda duda.

- Es lo mismo centrar el eje óptico que colimarlos. Y se hace con solo dos tornillos.

- Los 25x100 chinos tienen 100 mm. exactos de abertura, o un poquito más. Basta un calibre para verlo. Y el que diga lo contrario, miente.

(Esto así de memoria. Si hay alguna más de las mías, considerarla también trola).

Y lo que ha dicho Valakirka es muy cierto. He revisado mis mensajes en el subforo de prismáticos y he visto que solo sirven para crear polémica y mal rollo. Además tengo un tono petulante que no me ha molado nada. No me gusta un pelo ser el listillo de turno. Así que me voy a bajar del púlpito al resto de subforos, donde solo soy un aprendiz novato.

Dicho esto; que firmo, sello y rubrico; insisto en mis disculpas y os deseo paz, buen rollo y buenos cielos.

Nos hemos visto ;)

Chapu

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Re: Vixen Última 7x50

Mensajepor Lambda » 15 Ene 2013, 14:52

Bueno hombre, que no corra la sangre...
Yo lo único que quería saber era si los Vixen Última suponían un salto cualitativo importante sobre los típicos binoculares "chinos" (espero no herir sensibilidades), que justificaran su precio, que dicho sea de paso no parece demasiado alto.
Son japoneses al 100 por cien? Pues hombre no se. Son made in japan. Que pueden tener algún componente de origen chino? Pues si me fío de mi intuición pues aunque no tenga pruebas diría que posiblemente si. Pero sinceramente que producto ya no binoculares, sino cualquier cosa no es o tiene algún componente chino. Seguro que incluso los fujis, tienen algo chino.
Cambiando de tercio un poco me gustaría hacer una apreciación sobre los nikon, por lo menos los que yo probé: los nikon action (a secas no los ex) 7x35. Sinceramente pésimos. Peores incluso que los típicos de 25 € al uso. El campo era muy amplio efectivamente, pero es que mas de la mitad se veía borroso. La curvatura de campo brutal (lo de las lentes asfericas debe ser broma). Y lo peor de todo muy desalineados. Por la noche se veían las estrellas dobles, pero con una separación bastante grande y por el día a los pocos minutos, un dolor de cabeza y la vista cansadisima...Y si a eso le unimos que no tenían (por lo menos yo no lo vi), sistema para alinearlos alguno.
Menos mal que me devolvieron el importe. En eso la tienda online (alemana) se portó bastante bien. Seguro que si hubiera sido una tienda física española me habrían puesto mil y una pegas para devolverme el dinero. Sinceramente por 90€ que cuestan esperaba algo mejor a los típicos de 25-30€, pero no. La misma full o peor.
Si tengo la ocasión probaré los nikon 7x35, en su versión ex, a ver si mejoran un poco y ya contaré.
Desde entonces me he quedado con las ganas de unos binoculares de campo amplio y bien corregidos. De ahí que los fujis 8x30 pudieran serme también una opción interesante. Hubo hasta hace no mucho unos 6x30 que serían realmente interesantes, pero creo que ya no se venden.
Pero sobre todo haya paz hombre.
Saludos.
Monturas: Eq3 y Eq5
Refractores (acromáticos):
Sw 90/900
Moon: 102/1000
Bresser 127/1200
Newtons:
Sw 130/900
Sw Dobson 150/1200

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Valakirka
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Re: Vixen Última 7x50

Mensajepor Valakirka » 15 Ene 2013, 17:52

chapulin escribió:
1.-Quien con niños se acuesta, mojado se levanta.

2.- Los LiDL 10x50 son espectaculares. Con estos prismáticos ya no necesitas más.

3.- Los Celestron 15x70 son gloriosos. Un instrumento de perfección.

4.- Vixen jamás ha dicho que fabricaba algo en Japón y luego se ha descubierto que era en China. Nunca. Su honradez está fuera de toda duda.

5.- Es lo mismo centrar el eje óptico que colimarlos. Y se hace con solo dos tornillos.

6.- Los 25x100 chinos tienen 100 mm. exactos de abertura, o un poquito más. Basta un calibre para verlo. Y el que diga lo contrario, miente.



1.- Yo hace muchos años que dejé de mojar pañales y aún me quedan muchos para tener que volver a usarlos. Pero las realidades, realidades son.

2.- Como no puedo hablar más que por mi mismo, he de decirte que jamás he aprobado esos prismáticos del Lidl. No tienes más que revisar mis mensajes en los que hago alguna referencia hacia ellos.

3.- Tampoco he dicho nunca que los Celestron 15X70 sean una "kaña", sean insuperables, o sean de lo mejor. Pero tampoco se puede faltar a la verdad afirmando siempre y para todas sus unidades que son una "KK" o que son "matafición". Los míos pertenecen a la primera serie y son de los que hoy se engloban en el grupo de los "buenos" de entre todos los fabricados. Y eso es lo que yo digo, y no miento, por eso te invitaba a que quedemos y observes con ellos antes de seguir despotricando contra una Marca que no sé qué te ha podido hacer personalmente. Para hablar de algo con propiedad hay que probar, comparar, volver a probar, hacerlo en diferentes circunstancias y condiciones y entonces, sólo entonces, emitir un juicio particular, no un dogma.
¿Qué hay unidades que han salido malas? yo ni lo dudo, pero que otras no son así, al menos sus propietarios deberíamos contar con el beneficio de la duda y no cuestionar la palabra dicha. Por esa razón puse el enlace a "Binomania" un sitio de alguien que se le supone que es un experto, y le ha realizado una review a cuatro unidades, todas distintas, en donde ha encontrado aspectos positivos y otros negativos. Por ello también te pregunté que cuántos has probado siquiera. Lo dicho, hay que hablar con propiedad y conocimiento directo.

4.- También soy usuario de VIXEN y jamás he visto por ninguna parte que engañase a sus potenciales clientes y usuarios. Otra cuestión muy diferente es que la política comercial de la Marca estime oportuno cómo y dónde, llevar a cabo su producción. ¿Qué una parte es den China? bueno, tampoco te compres un BMW con menos de 7 u 8 años, porque prácticamente casi toda la producción del alemán viene de China, ¿lo sabías?

5.- Y dale con la colimación. "Acto de hacer que un haz de luz sea paralelo mediante una disposición adecuada de lentes o espejos, o colocando los componentes de un sistema, particularmente un telescopio en un alineamiento correcto..." Diccionarios Oxford-Complutense. ASTRONOMÍA Ian Ridpath.
O sea tú sabes más, así que se lo explicas al autor de dicho diccionario, no a mi ni a quienes "colimamos" los prismáticos o el telescopio cuando hace falta. Creo que tú confundes colimar estos instrumentos de aficionado, con usar un coalineador, como los que se usan para colimar a través de un prisma y una ranura, o con la antena de colimación de una estación de seguimiento.

6.- Tal como te dije, la abertura se mide no en el fondo, pues entonces ningún prismático sería de la medida que se dice, sino del diámetro de la abertura, por donxde entra la luz que luego modifica su trayectoria. Pero nada, dale con lo mismo y sin venir a cuento.

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Y ahora a ver si ya puedo hablar del tema de este hilo, creo que no habiendo una gran diferencia de precios y, generalmente, de calidades hay toda una variedad de marcas y modelos a la hora de elegir. En mi opinión, lo primero en lo que hay que fijarse -además del precio-, es la ergonomía del instrumento, es decir, el agarre y la amplitud interpupilar. Luego, la salida de pupila, después que los mecanismos se noten de calidad, ni demasiado duros ni demasiado blandos. Para, después empezar a comprobar si tiene curvatura de campo, si hay distorsión sólo en los bordes y no en la mitad del campo, los 7X50 producen ese efecto "tunel" que puede resultar molesto, pero que en observación astronómica se nota menos que durante el día, y eso no es algo limitante dado que la amplitud del campo es muy considerable -generalmente de 7 a 9 grados-. Luego, hay otro aspecto a considerar, no es comparable la medida más que con otra similar de 7X50 o, a lo sumo, con medidas tipo 8X50, resultando totalmente inconveniente hacerlo con otras relaciones mucho más dispares. Queda, por último, la elección del propio instrumento, que ya es algo muy personal, incluso ante su propio aspecto o estética, peso y volumen. ¿Unos son mejores que otros? Claro, faltaría más, pero introducir despropósitos tampoco conduce a la solución de un problema de elección: si mi presupuesto es de, por ejemplo, 200 € ¿para qué hablar de que si los "tal o cual" son mejores si para comprar uno necesito invertir 1.000 € (caso de los Prostar) Todo tiene que guardar una proporción adecuada. Si, finalmente, te gusta un determinado instrumento de una Marca concreta, no cambies porque siempre te quedará la incógnita, nunca estarás suficientemente satisfecho.

Saludos. :D
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Re: Vixen Última 7x50

Mensajepor mayo » 15 Ene 2013, 18:07

La marca Helios, esta muy bien tambien relacion calidad-precio, yo tengo unos 15x70 y estoy muy contento con ellos.

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