o metal directamente, lo malo serian las burbujas y luego la dilatacion de metal ademas de la dificultad de fundirlo, aunque el plomo y estaño tiene una buena temperatura de fundicion.
vaya tonterias que acabo diciendo
CAMBIAR PULIDO DE ESPEJO POR DARLE TENSION
Y fundiendo el vidrio y vertiendolo en un molde de metal ??
o metal directamente, lo malo serian las burbujas y luego la dilatacion de metal ademas de la dificultad de fundirlo, aunque el plomo y estaño tiene una buena temperatura de fundicion.
vaya tonterias que acabo diciendo
o metal directamente, lo malo serian las burbujas y luego la dilatacion de metal ademas de la dificultad de fundirlo, aunque el plomo y estaño tiene una buena temperatura de fundicion.
vaya tonterias que acabo diciendo
Cuando miras al abismo, el tambien te mira
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ANGELCANAR
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Buenos días Atlas.
He buscando en internet "como hacer vidrio óptico" y el tema es muy complicado, materias primas muy puras, hornos especiales, etc., etc.
Según entiendo en tu mensaje, se podría fundir ligeramente un espejo sobre un molde, pero el molde de metal tienes que tallarlo de forma muy exacta y hace falta un horno especial, se podría usar a nivel industrial para hacer trabajos en serie ( nandorroloco comentó que se usaba algo parecido), pero no lo veo para un único espejo de aficionado.
saludos.
He buscando en internet "como hacer vidrio óptico" y el tema es muy complicado, materias primas muy puras, hornos especiales, etc., etc.
Según entiendo en tu mensaje, se podría fundir ligeramente un espejo sobre un molde, pero el molde de metal tienes que tallarlo de forma muy exacta y hace falta un horno especial, se podría usar a nivel industrial para hacer trabajos en serie ( nandorroloco comentó que se usaba algo parecido), pero no lo veo para un único espejo de aficionado.
saludos.
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nandorroloco
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- Registrado: 09 Ene 2006, 00:00
Igual no me he explicado.
Mi propuesta es tallar y pulir el cristal, no necesariamente óptico como apunta Arbacia, de manera plana. La superficie más fácil de pulir y tallar es una superficie "plana".... Pero, la gracia está en deformar el cristal, a través de tensión, para que una vez se libere esta... forme una superficie compleja (paraboloide perfecto) perfecta!!!
Lo del molde va a ser que no.... porque ¿cómo desmoldeas dos superficies perfectas? por capilaridad... sólo ya se quedan pegadas. Y si pones desmoldeante... este no desaparece por arte de magia.
Bueno... sigo pensando que mi idea es factible... ¿que más sencillo que empujar un cristal, y tomar medidas con un micrómetro? cuando está prefectamente curvado... se le corta la panza.
Saludos.
Mi propuesta es tallar y pulir el cristal, no necesariamente óptico como apunta Arbacia, de manera plana. La superficie más fácil de pulir y tallar es una superficie "plana".... Pero, la gracia está en deformar el cristal, a través de tensión, para que una vez se libere esta... forme una superficie compleja (paraboloide perfecto) perfecta!!!
Lo del molde va a ser que no.... porque ¿cómo desmoldeas dos superficies perfectas? por capilaridad... sólo ya se quedan pegadas. Y si pones desmoldeante... este no desaparece por arte de magia.
Bueno... sigo pensando que mi idea es factible... ¿que más sencillo que empujar un cristal, y tomar medidas con un micrómetro? cuando está prefectamente curvado... se le corta la panza.
Saludos.
Chavales todos y especialmente Nandorroloco:
Efectivamente, colocando una única carga en el centro de un espejo circular se crea ni más ni menos que un paraboloide de revolución o paraboloide elíptico.
No hay ninguna duda despreciando el trabajo por membrana del espejo y la deformación por cortante los resultados de la flexión de placas nos dan un bello paraboloide.
Si me dices el diámetro y espesor del cristal que piensas emplear, este fin de semana con un poco más de tiempo, te digo la fuerza que debes aplicar para curvar el espejo para tener la longitud focal que quieras.
Un saludo.
Efectivamente, colocando una única carga en el centro de un espejo circular se crea ni más ni menos que un paraboloide de revolución o paraboloide elíptico.
No hay ninguna duda despreciando el trabajo por membrana del espejo y la deformación por cortante los resultados de la flexión de placas nos dan un bello paraboloide.
Si me dices el diámetro y espesor del cristal que piensas emplear, este fin de semana con un poco más de tiempo, te digo la fuerza que debes aplicar para curvar el espejo para tener la longitud focal que quieras.
Un saludo.
<a href="modules.php?name=Equipo&op=ver_equipo&usuario=HAL9000"> Tengo telescopio en mi perfil.</a>
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ANGELCANAR
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nandorroloco
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¿os gustan las "mates"?
Unos cálculos...
del la ecuación general de la parábola y=ax^2+bx+c
Si tiene que ser una parábola simétrica positiva en el eje y => b=0, a>0
El foco cumple que la distnacia a un punto de la parábola es la misma que al eje x.=> c = f. Donde f es la distancia focal.
y=ax^2+f
Para un teles de 40cm (16"), los extremos, sólo estudiamos el positivo por simetria... su distancia al foco, es igual a la "sagita" que es lo que queremos calcular, más f. Si queremos construir un espejo con F=5, la f=2000mm
Normalizaremos y haremos los cálculos para f=10 y una x=1 que corresponde al radio.
para x=1 se ha de cumplir
a+10=/(1,a+10)-(0,20)/
desarrollo el segundo término... es el módulo del vector del punto extremo y el foco de la parábola
raiz(1+(a-10)^2)
tenemos
a+10=raiz(1+(a-10)^2)
a^2+20a+100=1+a^2-20a+100
40a=1
a=1/40
y=1/40.X^2+10 esta es la fórmula "normalizada" de las parábolas que describen un espejo de distancia focal F5
la imagen cuando x=1... y=1/40+10
la sagita... será la diferencia entre la imágen y la f.
exactamente... "1/40"
como está normalizado!!!
para una espejo de... 20cm de radio.. habría que "empujarlo"... 200/40 = 5mm.
Según mis cálculos... se debe deformar medio centímetro por el centro.. para si lo cortamos "plano"... al liberar la deformación sea... un espejo de f=2000mm.
Saludos.
Ah! que alguien lo compruebe... ya hace mucho que no hago "mates".
Unos cálculos...
del la ecuación general de la parábola y=ax^2+bx+c
Si tiene que ser una parábola simétrica positiva en el eje y => b=0, a>0
El foco cumple que la distnacia a un punto de la parábola es la misma que al eje x.=> c = f. Donde f es la distancia focal.
y=ax^2+f
Para un teles de 40cm (16"), los extremos, sólo estudiamos el positivo por simetria... su distancia al foco, es igual a la "sagita" que es lo que queremos calcular, más f. Si queremos construir un espejo con F=5, la f=2000mm
Normalizaremos y haremos los cálculos para f=10 y una x=1 que corresponde al radio.
para x=1 se ha de cumplir
a+10=/(1,a+10)-(0,20)/
desarrollo el segundo término... es el módulo del vector del punto extremo y el foco de la parábola
raiz(1+(a-10)^2)
tenemos
a+10=raiz(1+(a-10)^2)
a^2+20a+100=1+a^2-20a+100
40a=1
a=1/40
y=1/40.X^2+10 esta es la fórmula "normalizada" de las parábolas que describen un espejo de distancia focal F5
la imagen cuando x=1... y=1/40+10
la sagita... será la diferencia entre la imágen y la f.
exactamente... "1/40"
como está normalizado!!!
para una espejo de... 20cm de radio.. habría que "empujarlo"... 200/40 = 5mm.
Según mis cálculos... se debe deformar medio centímetro por el centro.. para si lo cortamos "plano"... al liberar la deformación sea... un espejo de f=2000mm.
Saludos.
Ah! que alguien lo compruebe... ya hace mucho que no hago "mates".
http://www.asahi-net.or.jp/~zs3t-tk/kelly/kelly.htm
o cómo convertir un espejo esférico en un parabóloide
o cómo convertir un espejo esférico en un parabóloide
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
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Observatorio Tres Juncos
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ANGELCANAR
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El legado de Arbacia
13.791 mensajes de nuestro usuario más activo. Te invitamos a descubrir la base documental y de ayuda que nos dejó en este ENLACE
(Foto: Wikipedia)
¿ Quién fue nuestro usuario Arbacia ?
Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
¿ Quién fue nuestro usuario Arbacia ?
Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Desde Hubble os damos las gracias por vuestra paciencia y os deseamos que lo disfruteis.
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