¿ Alguien sabe algo de jordillo ?

[beni]

He leído -y visto- en más de una ocasión discusiones de si es mejor si la Astronomía visual o la Astrofotografía....Opino que las dos, que ambas se complementan, aunque para el Astrónomo profesional la visual hoy en día carezca de relevancia; sin embargo para el aficionado son las dos, creyendo en mi opinión que la que sustenta la afición, como ya se ha señalado, es la visual.

A mi me encantaría en muchas ocasiones poder fotografiar aquello que he visto a través del ocular, como complemento, lo que pasa es que soy demasiado torpe con todo lo que tenga que ver con tecnología. Soy muy antiguo.

Pero en todo caso la fotografía no me sustituye a la observación. Yo había visto, por poner un ejemplo, multitud de fotos del hemisferio Sur, como por ejemplo las nubes de Magallanes, la nebulosa Eta Carinae, etc, pero eso no tiene nada que ver con lo que experimenté cuando pude viajar a Chile y verlo personalmente. La vivencia que experimenté, es comparable a la que se tiene cuando solo has visto a una persona a la que admiras en fotografía, y un día tienes la suerte de conocerla personalmente y estrecharla la mano. No tiene nada que ver, al menos para mi.

Saludos

[mewlon300]

Exacto Beni. Esto es como ver documentales de viajes por la tele, te ponen los dientes largos, pero la experiencia se vive allí, in situ.
Creo que todos compartimos que astrofoto, visual, fotometría... son complentarias, creo que es un debate estéril el decir que es aquello más "auténtico", que si visual es lo más puro... porqué de ponernos así lo más auténtico es agenciarse una esfera armilar o un cuadrante... o mejor incluso, irse al Nilo o al Eufrates y ponerse a observar a simple vista.
Para mí se resume así: la humanidad ha buscado desde siempre extensiones a nuestros ojos para ver más lejos en el cosmos. El telescopio fue y es una extensión y las cámaras otra más reciente, pero el concepto es el mismo.

[mayo]

Mira que ilusion que sera mi mensaje 1.501 jeje
Como habeis dicho, Patricio con solo mirar sus record de mensajes era muy participativo en todos los temas, y era un pilar del foro.
Pero lo que si es verdad, es que ya no hay tanta gente como antes, y como habeis comentado hay otros foros tambien.
Pero eso no solo pasa aqui, en las salidas que hago, ya sea en las dos zonas a las que me muevo, ya sea Berga y el Montseny, mucha gente ha ido dejando de venir, ya sean por un motivo u otro, pero por mi parte todavia estamos unos cuantos al pie del cañon tanto sea en invierno o en verano, dando guerra todas las lunas nuevas, que solemos ser fijos o habituales, GMJ, Hidra, Merçe, Jou, Bufot, Julio, Uranometria, ect, aunque sea hacer la salida y aunque luego se nuble, comernos el bocata y hacer la tertulia, mas o menos como hacen los cliclistas y los cazadores cuando hacen sus salidas, a zamparse el peazo bocata, y hacer su xarradeta de su aficion u otras cosas, que por cierto, en el monte te da un hambre.
En mi caso, las salidas al monte con gente, me da una via de escape de quitarme el stress y la rutina diaria, ya sea estar con los compañeros y echar un vistazo al cielo con los telescopios.

[moriarty]

Buenas compañeros,

Aquel que me conoce sabe bien que para mí la Astronomía y estos foros son MUCHO más que una afición, son mi pasión. Yo no tengo otros hobbies "reales" que puedan competir con esto por lo que es lo único que me reconforta. De echo aunque no pueda salir, siempre estoy pensando en algo relacionado con estos temas, inventando cacharrillos, leyendo sobre objetos, equipos... en fin, seguro que lo mismo que muchos de vosotros.

Sin embargo también he tenido mis malas rachas, a veces por temas personales (cambios de vida, estres de trabajo, paternidad...) y otros de fé (por lo que sea me empieza a gustar más otra cosa) pero siempre, siempre he vuelto aquí. Por tanto Astronomía y Carlos Moriarty son dos términos inseparables desde hace casi 30 años...

Dicho esto, me gustaría dar mi opinión sobre lo de la caida del foro:
- La crisis, aunque no lo parezca muchos aficionados debido a temas económicos han vendido sus equipos (en el mercadillo hemos visto auténticos dramas) e imagino eso influye en el ánimo de seguir participando. Esto lo podemos entender hasta cierto punto...
- Las modas pasajeras. Sí, ésta al igual que otras aficiones pasa por modas. Como ya han dicho hubo unos años en los que la Astronomía era algo muy llamativo que unido a los años de bonanza hizo que mucha gente se comprara verdaderas joyas para iniciarse. Aquí me estoy refiriendo tanto a la Astronomía visual como fotográfica, astrométrica... No considero que haya diferencias entre los distintos campos pues aunque unos y otros se decanten por ellos al final el sentimiento era el mismo, probar algo nuevo. Evidentemente estos aficionados en cuanto les cayó la crisis, les cayó el ánimo o les cayó la bronca de la pareja fueron los primeros en desaparecer. En fin, nada nuevo bajo el sol.
- La peleas de los foreros... Bueno aquí quizás los moderadores no hemos hecho los suficiente (somos humanos y sujetos al desánimo como cualquier otro) y disputas fácilmente solucionables han dado más quejas de lo esperable. Pero aquí también apelo al respeto, la madurez y la educación de la gente, que parece que en algunos casos faltaba... En esto también hace mella los conflictos antiguos traidos de otros foros (compraventa, fotografíaastronómica... o incluso el extinto AstroRed). Por eso luego veo aquí quejas de usuarios que ya traen cola.
- Y dejo para el final lo más importante y que ha dado pie a este hilo, la ausencia de algunos grandes (o por lo menos lo fueron en su momento) por los motivos que sean. Evidentemente a la cabeza de todos ellos y por desgracia está la ausencia de nuestro amado Arbacia, grande entre los grandes en el foro pero más grande aún como persona y como compañero. Patricio no solo era un pilar "maestro" del foro con todo lo que aportaba, Patricio era el ALMA y el CORAZÓN. Por eso su ausencia ha dejado mucho vacío pero lo que me da realmente pena no es que ya no pueda participar y seguir compartiendo conocimiento si no que se pierda lo que él tanto hizo por estos foros, que se pierda su esencia... Y a esto creo que todos y digo todos, en mayor o menor medida, deberíamos entonar el mea culpa. No me gustaría ver que todo ese esfuerzo que hizo así como el de otros tantos foreros ha sido en vano solo porque haya enfados o esta afición sea una fiebre para algunos que igual entra que sale. Creo que lo que aquí se construyó, lo que aquí vive y lo que estos foros representan en la Astronomía de habla hispana es mucho más grande que todo eso... Yo le preguntaría a aquél que se queja de que estos foros no son los que eran cuántos mensajes ha escrito en el último mes, cuántos nuevos hilos ha abierto preguntando o comentando algo... seguro que se tendría que callar.

En fin, lo dicho, llevo moderando estos foros más de 10 años, casi 3000 mensajes escritos y yo por lo menos, seguiré tirando de este carro... Quién se apunta?

Un abrazo a todos

[Omicron]

Buenas compañeros,

Aquel que me conoce sabe bien que para mí la Astronomía y estos foros son MUCHO más que una afición, son mi pasión. Yo no tengo otros hobbies "reales" que puedan competir con esto por lo que es lo único que me reconforta. De echo aunque no pueda salir, siempre estoy pensando en algo relacionado con estos temas, inventando cacharrillos, leyendo sobre objetos, equipos... en fin, seguro que lo mismo que muchos de vosotros.

Sin embargo también he tenido mis malas rachas, a veces por temas personales (cambios de vida, estres de trabajo, paternidad...) y otros de fé (por lo que sea me empieza a gustar más otra cosa) pero siempre, siempre he vuelto aquí. Por tanto Astronomía y Carlos Moriarty son dos términos inseparables desde hace casi 30 años...

Dicho esto, me gustaría dar mi opinión sobre lo de la caida del foro:
- La crisis, aunque no lo parezca muchos aficionados debido a temas económicos han vendido sus equipos (en el mercadillo hemos visto auténticos dramas) e imagino eso influye en el ánimo de seguir participando. Esto lo podemos entender hasta cierto punto...
- Las modas pasajeras. Sí, ésta al igual que otras aficiones pasa por modas. Como ya han dicho hubo unos años en los que la Astronomía era algo muy llamativo que unido a los años de bonanza hizo que mucha gente se comprara verdaderas joyas para iniciarse. Aquí me estoy refiriendo tanto a la Astronomía visual como fotográfica, astrométrica... No considero que haya diferencias entre los distintos campos pues aunque unos y otros se decanten por ellos al final el sentimiento era el mismo, probar algo nuevo. Evidentemente estos aficionados en cuanto les cayó la crisis, les cayó el ánimo o les cayó la bronca de la pareja fueron los primeros en desaparecer. En fin, nada nuevo bajo el sol.
- La peleas de los foreros... Bueno aquí quizás los moderadores no hemos hecho los suficiente (somos humanos y sujetos al desánimo como cualquier otro) y disputas fácilmente solucionables han dado más quejas de lo esperable. Pero aquí también apelo al respeto, la madurez y la educación de la gente, que parece que en algunos casos faltaba... En esto también hace mella los conflictos antiguos traidos de otros foros (compraventa, fotografíaastronómica... o incluso el extinto AstroRed). Por eso luego veo aquí quejas de usuarios que ya traen cola.
- Y dejo para el final lo más importante y que ha dado pie a este hilo, la ausencia de algunos grandes (o por lo menos lo fueron en su momento) por los motivos que sean. Evidentemente a la cabeza de todos ellos y por desgracia está la ausencia de nuestro amado Arbacia, grande entre los grandes en el foro pero más grande aún como persona y como compañero. Patricio no solo era un pilar "maestro" del foro con todo lo que aportaba, Patricio era el ALMA y el CORAZÓN. Por eso su ausencia ha dejado mucho vacío pero lo que me da realmente pena no es que ya no pueda participar y seguir compartiendo conocimiento si no que se pierda lo que él tanto hizo por estos foros, que se pierda su esencia... Y a esto creo que todos y digo todos, en mayor o menor medida, deberíamos entonar el mea culpa. No me gustaría ver que todo ese esfuerzo que hizo así como el de otros tantos foreros ha sido en vano solo porque haya enfados o esta afición sea una fiebre para algunos que igual entra que sale. Creo que lo que aquí se construyó, lo que aquí vive y lo que estos foros representan en la Astronomía de habla hispana es mucho más grande que todo eso... Yo le preguntaría a aquél que se queja de que estos foros no son los que eran cuántos mensajes ha escrito en el último mes, cuántos nuevos hilos ha abierto preguntando o comentando algo... seguro que se tendría que callar.

En fin, lo dicho, llevo moderando estos foros más de 10 años, casi 3000 mensajes escritos y yo por lo menos, seguiré tirando de este carro... Quién se apunta?

Un abrazo a todos

Touché!

Me apunto

[hidra]

Después de tantos años aquí sigo, aunque me haya ausentado durante un año y pico... Así que me apunto.

[Valakirka]

Es difícil no estar de acuerdo con lo dicho por Moriarty, pero me gustaría apostillar tres cuestiones:

1.- En efecto, a Patricio desgraciadamente no se le puede recuperar, pero Arbacia sigue presente en el sitio. Sus aportes forman parte de los fondos y bagage de HUBBLE y, por tanto, los enlaces a sus intervenciones, o el recurso a las citas de los mismas, son perfectamente legítimas. Es decir, desde ese punto de vista, sigue presente y muy presente aquí.

2.- Al tiempo todos tenemos la opción de contribuir mucho más. Creo que los conocimientos y las experiencias de todos son muy importantes y por eso hay que ponerlas en público a disposición de los demás. No se trata de contar nuestras vidas o intimidades, sino de "ser" astrónomos en un sitio "de" astrónomos. Con ello nadie va a suplir a Arbacia, ni se pretende, pero así, tal vez, algún día, haya alguien que acabe tomando el testigo de sus aportaciones.

3.- Hay algo más, a todos nos gusta consultar Cloudy Nights, ¿por qué? la razón es bastante evidente, no sólo porque nos gusta, sino porque tienen muchas reviews y muchas opiniones de los usuarios. En este país tenemos un sentido del ridículo muy acusado, al menos mucho más que en otros países, y eso es un factor muy limitante y frustrante. Pues hay que vencer ese problema, que siendo social, nos afecta en lo personal. Si hay educación y buenas formas, no hay que preocuparse de si la ortografía y la gramática son perfectas, pero es mucho más importante de lo que puede parecer que haga ese trabajo para comentar y ayudar a otros. Yo cuando escribo mis mensajes, aunque esté respondiendo a otros compañeros, también escribo para personas que sé que leen esos mensajes. Pueden ser personas que estén buscando opiniones e información, o pueden ser personas que quieran empezar y no sepan muy bien por donde. Es frecuente leer en el sub-foro a nuevos registrados que afirman que llevaban tiempo leyéndonos. Pues va por todos ellos, para aprender, para enriquecernos y para ayudar.

Seguro que así el sitio vuelve a recuperar el tono.

¡Qué rollo tienes, Javi, !

Saludos a todos.

[Comiqueso]

8182 mensajes Por lo menos, el sector bullanguero del foro, no se rinde

Un abrazo a todos de parte del Comi, alias Juanjo

[lucenae]

Comparto plenamente lo que dice Moriarty, agregaria que los problemas que tiene el foro desde hace años no colabora que se incorporen nuevos participantes.
Tambien que el formato de los foros con respecto a las "nuevas" tecnologias como Facebook. Twitter y WhatsApp hace que los mas jovenes no adhieran a este formato
Saludos

Enrique

[lhyrae]

Hola compañeros,
Yo he aprendido mucho con los compañeros de este gran foro, algunos están ausentes, otro siguen.
Muchas dudas e ignorancias las he podido solventar aquí, gracias a la gran camaradería de los participantes. Continúo, aunque menos, porque he dejado casi la astrofotografía (fuente de los grandes debates) para dedicarme a asteroides y cometas, y exceptuando a Ramon Naves y Pepe Chambó, poca gente participa en este campo.
En este hilo se han comentado diversos factores sobre el declive del foro, todos ciertos, pero en la vida, las personas tenemos buenas y malas etapas, y lo mismo le sucede al foro. La actual es una etapa de depresión que coincidió con el inicio de la crisis económica, que ha sido traumática para muchos, como mi caso.
Creo que el foro se revitalizará, entrará gente con nuevas ideas, preferencias y ambiciones astronómicas. Estoy seguro que no sucederá lo que a otro foro que aquí se ha citado, que ha entrado en parálisis por las burlas e insultos de un grupo de participantes.
El Hubble ya es muy maduro y le auguro larga vida.
Saludos a todos.
Mario