Estamos en movimiento continuo.
Si comparamos una imagen del Digitalized Sky Survey (DSS) con una imagen relativamente actual (una M51 del año pasado mía) vemos que hay estrellas que no están donde deberían, sino que han viajado por el espacio millones de kilómetros.
Resalté con rojo y verde las estrellas que más se han desplazado, que curiosamente están en la zona de la galaxia.
Me comenta Jesus Navas que al estar hechas las dos fotos en la misma época:
- DSS: 8 de Abril de 1956
- AIP: 29 de Marzo del 2015
En ese caso, ambas fotos casi se han hecho en la misma posición de la órbita terrestre, con lo que la mayor parte del movimiento registrado muestra la variación de posición relativa aparente entre nuestro sistema solar y esas estrellas. Vamos, que no es por la paralaje producida por la traslación a lo largo de la órbita.
https://c2.staticflickr.com/2/1651/26031441525_82f5683d12_o.gif
Saludos
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Mensajepor AIP » 27 Mar 2016, 09:29
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Re: Movimiento de estrellas
Mensajepor alceo » 27 Mar 2016, 13:18
Excelente Alvaro!!
Incluso faltan algunas estrellas.
Incluso faltan algunas estrellas.
Re: Movimiento de estrellas
Mensajepor airbanas » 27 Mar 2016, 14:16
comelechugas escribió:El eje de la tierra sufre varios movimientos aparte del de rotación y translacción, como la precesion y la nutación, por lo que un mismo observatorio es prácticamente imposible que esté en la misma posición en diferentes años, aún siendo el mismo día o mes:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Movimie ... _la_Tierra
.
Te falta un movimiento de la Tierra que no mencionas, el Bamboleo de Chandler.
http://naukas.com/2010/07/10/los-cinco-movimientos-de-la-tierra/
Como dice una frase de Einstein: "Todos somos ignorantes, sólo que no todos ignoramos lo mismo". Yo, por ejemplo, de ingeniería no sé, pero de física sí.
Por cierto, el segundo movimiento principal de la Tierra, es de "traslación", con una sola "c", no "traslacción", como indicas en tu mensaje.
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Re: Movimiento de estrellas
Mensajepor AIP » 27 Mar 2016, 14:28
Hombre Juan Antonio, me alegra leerte!
¿Dónde ves que todas las estrellas se mueven exactamente igual?
Haz un zoom para que las veas mejor, veras que hay muchas que se mueven en direcciones totalmente diferentes, incluso algunas en sentido contrario a las otras.
Te dejo una captura del movimiento propio de algunas estrellas de Aladin:
Un saludo!!!!
¿Dónde ves que todas las estrellas se mueven exactamente igual?
Haz un zoom para que las veas mejor, veras que hay muchas que se mueven en direcciones totalmente diferentes, incluso algunas en sentido contrario a las otras.
Te dejo una captura del movimiento propio de algunas estrellas de Aladin:
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Re: Movimiento de estrellas
Mensajepor AIP » 27 Mar 2016, 14:42
alceo escribió:Excelente Alvaro!!
Incluso faltan algunas estrellas.
Rafaelcm escribió:Muy ilustrativo
Saludos.
Muchas gracias chicos!!
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Re: Movimiento de estrellas
Mensajepor alceo » 27 Mar 2016, 15:21
La estrella de Barnard es la que mas movimiento própio tiene vista desde la tierra, y en 59 años que es la diferencia temporal entre las dos fotos hubiese recorrido 10,12 minutos de arco. Está en ofiuco, pero si estubiese en esta foto le habria dado tiempo a cruzar todo el espacio que cubre M51.
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Re: Movimiento de estrellas
Mensajepor cometas » 27 Mar 2016, 16:16
Olvidaros del paralaje . Este aunque se puede medir es muy pequeño . De menos de un segundo de arco . El movimiento propio de las estrellas si es mucho mayor en muchos casos y se puede apreciar en tan sólo unas décadas.
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Re: Movimiento de estrellas
Mensajepor cometas » 27 Mar 2016, 16:26
http://cometas.sytes.net/barnard/barnard-2008-2012.gif
Animación que hice de la estrella Barnard del 2008 al 2012 .
Esta es la más rápida de todas pero en décadas se aprecia el movimiento de muchísimas estrellas.
Por contra el paralaje de una estrella es sino recuerdo mal siempre inferior a un segundo de arco .porque por definición un parsec es la distancia en que una estrella muestra un paralaje de un segundo de arco.
1 parsec= 3.26 años luz
El paralaje de próxima centauro es de solo 0.77 segundos de arco.
En resumen es imposible que esos movimientos sean paralaje porque este sera mucho menor que un segundo de arco.
Si es prácticamente seguro que se trata de movimiento propio.
Típicamente realizó astrometria de cometas y asteroides y solemos usar distintos catálogos astrometria donde se muestra el movimiento propio de las estrellas . EN los catálogos más antiguos vemos como muchas estrellas se han movido de su sitio . La precisión que logramos los aficionados en estas mediciones esta por debajo del segundo de arco. Más o menos podemos tener una precisión de 0.2 o incluso 0.1 segundos de arco. En algunos casos las estrellas paren que estén en su sitio pero al medir su posición vemos como en realidad no es así. En otros casos el desplazamiento se ve sin necesidad de medirlo. Si trabajas a 2 segundos de arco por pixel solo puedes ver detalles de 2 segundos de arco . Pero gracias a que las estrellas ocupan varios píxels puedes medir su posición con un precisión que suele rondar la décima de pixel. En este caso unos 0.2 segundos de arco.
Animación que hice de la estrella Barnard del 2008 al 2012 .
Esta es la más rápida de todas pero en décadas se aprecia el movimiento de muchísimas estrellas.
Por contra el paralaje de una estrella es sino recuerdo mal siempre inferior a un segundo de arco .porque por definición un parsec es la distancia en que una estrella muestra un paralaje de un segundo de arco.
1 parsec= 3.26 años luz
El paralaje de próxima centauro es de solo 0.77 segundos de arco.
En resumen es imposible que esos movimientos sean paralaje porque este sera mucho menor que un segundo de arco.
Si es prácticamente seguro que se trata de movimiento propio.
Típicamente realizó astrometria de cometas y asteroides y solemos usar distintos catálogos astrometria donde se muestra el movimiento propio de las estrellas . EN los catálogos más antiguos vemos como muchas estrellas se han movido de su sitio . La precisión que logramos los aficionados en estas mediciones esta por debajo del segundo de arco. Más o menos podemos tener una precisión de 0.2 o incluso 0.1 segundos de arco. En algunos casos las estrellas paren que estén en su sitio pero al medir su posición vemos como en realidad no es así. En otros casos el desplazamiento se ve sin necesidad de medirlo. Si trabajas a 2 segundos de arco por pixel solo puedes ver detalles de 2 segundos de arco . Pero gracias a que las estrellas ocupan varios píxels puedes medir su posición con un precisión que suele rondar la décima de pixel. En este caso unos 0.2 segundos de arco.
Re: Movimiento de estrellas
Mensajepor alceo » 27 Mar 2016, 16:32
En 61 cygnus la paralaje es 0.29s. arc. y el movimiento propio 5.2 s. arc. por año, un movimiento mucho mayor, en 59 años cruzaria medio campo de la foto.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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