Pasar de la Ascension Recta a grados de longitud geografica

tamaegoitz
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Pasar de la Ascension Recta a grados de longitud geografica

Mensajepor tamaegoitz » 07 Sep 2007, 12:21

Estoy intentando encontrar una manera de pasar de una posicion en coordenadas ecuatoriales ( Declinacion y Ascension Recta ) a coordenadas geograficas ( Latitud y Longitud ), para poder calcular que posicion de la tierra tiene en su zenith a la luna en un momento dado.

La declinacion no es problema ( ya que directamente corresponde con la latitud ) pero la Ascension Recta me esta dando problemas.


Gracias de antemano.

Alex
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Mensajepor Alex » 07 Sep 2007, 14:49

No se si me equivo, o si estas de acuerdo conmigo, en que la solucion del problema pasaría por convertir las coordenadas ecuatoriales del astro a coordenadas horizontales. Para ello puedes valerte de las siguientes fórmulas:

cos(z) = sen(latitud).sen(declinacion)+cos(latitud).cos(declinacion).cos(t)

sen(z). sen(acimut) = cos (declinacion).sen(t)

sen(z).cos(acimut) = - cos(latitud).sen(declinacion)+sen(latitud).cos(declinacion). cos(t)

(z)= distancia zenital.- (t)=ángulo horario (AR=s-t; con s=tiempo sidereo). El acimut calculado es el astronómico, es decir comienza en el Sur hacia el W.

No se si con esto podrá bastar... Saludos
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Comiqueso
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Mensajepor Comiqueso » 07 Sep 2007, 18:21

Hola, dado que dice que la declinacion corresponde a la latitud, debe
referirse a cosas mas sencillas :roll:

Así que yo abogo a que con que sepa que 1 hora de AR son 15º, le basta :twisted:

360º/24h = 15º/h :razz:

Yo de ti, pasaba todos los datos a decimal, hacia las operaciones y luego volvia a sexagesimal :wink:
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Alex
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Mensajepor Alex » 07 Sep 2007, 19:00

Comiqueso

Hola, dado que dice que la declinacion corresponde a la latitud, debe
referirse a cosas mas sencillas


Bueno, cuando un astro culima en el cenit de cualquier lugar (es decir z=0), la declinacion y la latitud es la misma. Pero, además, su AR es la hora siderea del lugar... No se muy bien hacia que problema va encaminada su pregunta. Espero que nos lo aclare.
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Jou
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Mensajepor Jou » 09 Sep 2007, 22:13

Hola Tamaegoitz,

Bienvenido al foro :)

No tengo la respuesta a tu pregunta, sólo me mueve la curiosidad: ¿Intentas predecir terremotos?

Un saludo,

Jou

tamaegoitz
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Mensajepor tamaegoitz » 10 Sep 2007, 08:09

Bien pondre un ejemplo practico del problema que tengo :

A hora GMT- 08:48 del 10 de septiembre de 2007 la posicion de la luna me sale en Ascension Recta 10.3986 y Declinacion 10.322 ( las formulas necesarias para calcular esta posicion las he sacado del libro Astronomical Algorithms de Jean Meeus ).

Este dato yo lo quiero dibujar en un mapamundi para indicar la orbita de la luna sobre la tierra por lo que tengo que pasarla a latitud y longitud geografica ( las coordenadas GPS ).

La declinacion no es problema porque corresponde con la latitud pero la ascension recta no se como pasarla a una posicion de longitud sobre un mapa ( soy neofito total en astronomia ).

Si alguien pudiera explicarme como resolver el caso practico anterior para que yo vea las formulas aplicadas y que significa cada variable utilizada les estaria muy agradecido ( llevo 3 dias volviendome loco con la hora siderea de Greenwich, hora siderea local, dias Julianos desde 1900 ...etc. ;-) ).

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Mensajepor tamaegoitz » 10 Sep 2007, 08:17

Jou escribió:Hola Tamaegoitz,

Bienvenido al foro :)

No tengo la respuesta a tu pregunta, sólo me mueve la curiosidad: ¿Intentas predecir terremotos?

Un saludo,

Jou


No, estoy haciendo una aplicacion que muestra un reloj solar ( un mapamundi con la posicion del sol y que marca que zona esta de dia y que zona esta de noche ) y quiero meterle tambien la posicion de la luna en cada momento ( para rizar el rizo :-) ).

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Comiqueso
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Mensajepor Comiqueso » 10 Sep 2007, 18:04

Pues entonces, creo que yo tenia razon ^^ Una vez calculada la posicion de la luna, y pasada a decimal ya lo tienes :razz:

una hora de AR son 15º de circulo (360/24=15) de modo que si la AR es de 10.3986, entonces 10.3986 x 15 = 155.979º (155º 58' 44")

Claro está que se entienden las coordenadas son las geocentricas, y no las topocentricas, en cuyo caso haria falta otra manita para hacer el cambio :roll:
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Alex
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Mensajepor Alex » 10 Sep 2007, 19:17

tamaegoizt
La declinacion no es problema porque corresponde con la latitud pero la ascension recta no se como pasarla a una posicion de longitud sobre un mapa ( soy neofito total en astronomia ).


Pues me temo que esto no es como piensas, y mucho menos para tratar de obtener la orbita lunar, cosa que es bastante mas compleja. Necesitas las formulas que te proporcione en mi anterior post y ... algunas mas.

La declinacion de la Luna es muy cambiante. Tanto que cambia cada día debido a lo cercana que esta de nosotros y a que no gira como el resto de astros, que lo hacen alrededor del Sol.

Por otro lado, la idea que tienes de que la declinacion corresponde con la latitud, no es real (salvo para las estrellas situadas sobre los polos, como la Polar y alguna otra que esta todavia mas cercana al eje, pero que es uy debil para observarla ni con prismaticos). Únicamente los astros que tienen igual declinacion que la latitud del lugar, culminan el cenit, pero si no culminan exactamente en el zenit, no tienes mas remedio que agarrarte a los calculos trigonometricos (ver "triangulo paralactico" en google) para intentar calcular tu latitud. Y lo de la Luna, si no eres un verdadero especialista en posicionamiento mejor olvidalo, es mas facil intentarlo con los planetas..

Bueno, seguiremos atentos por si acaso podemos avanzar algo... :)

Saludos
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Mensajepor Comiqueso » 10 Sep 2007, 19:30

Alex :oops: Me temo que estas complicando el tema, a mi entender, Tama, solo quiere saber sobre la vertical de que punto está la luna en un momento dado, sabiendo su AR y su Dec. Todo lo mas, tendria que saber si las coordenadas le vienen en topocentricas o geocentricas :roll: y hacer la conversion apropiada. En mi humilde opinion y a falta de que lo explique.

Lo que si tiene que tener en cuenta es que la declinacion no corresponde con la latitud, si bien ambas representan el angulo con respecto al ecuador, el angulo con la vertical es distinto :roll:
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