Los Cúmulos Globulares

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Los Cúmulos Globulares

Mensajepor teteca » 28 Ene 2005, 00:15

Hola a todos:
Por que los cúmulos globulares viven en la periferia de las galaxias y son estrellas viejas, es que se reúnen para morir, o se formaron de las misma materia. A caso son galaxias enanas y antiguas. :?: :?: :?:

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Mensajepor Jomlop » 31 Ene 2005, 21:12

Respuesta rápida:

- No se reunen para morir
- Si se formaron de la misma materia
- Se podría decir que son mini-galáxias

:D
Respuesta lenta:

Creo que los cúmulos globulares se forman cuando se forma la galaxia pero a partir de una nube de gas que no pertenece propiamente a la galaxia por lo que no tienen la cinamática de la galaxia, es decir, sus órbitas alrededor del centro galáctico no se encuentran en el plano ni tienen porqué ser en el mismo sentido de giro ni a la misma velocidad. Por eso digo que son como minigalaxias independientes pero que están ligadas a la galaxia principal desde su formación.

Lo que pasa es que cuando forman las estrellas consumen prácticamente todo el gas que tienen y no pueden generar estrellas de siguientes generaciones, esto lleva a que todas las estrellas que tienen son estrellas muy viejas y de 1ª generación lo que les da una gráfica H-R muy característica y que permite determinar su edad.

Por eso todas las estrellas son viejas, es que las más brillantes y grandes ya han muerto y sólo quedan las estrellas pequeñas que van quemando su gas lentamente pero durante mucho más tiempo.

Saludos
"Una vez hayas probado el vuelo siempre caminarás por la Tierra con la vista mirando al cielo, porque ya has estado allí y allí siempre desearás volver" Leonardo da Vinci ¡Lo dijo 400 años antes de alguien volase!

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Mensajepor deeper_space » 01 Feb 2005, 09:11

¿Por qué no pueden estar en el mismo plano? La mayoría de cúmulos globulares se encuentran en los brazos de la galaxia espiral pero en su parte más externa. Las interacciones entre estrellas y cúmulos dentro de una Galaxia pude provocar que se formen estas especies de "grumos" dentro de un brazo espiral. Es más, debería ser algo normal puesto que simplemente por gravitación, un grupo de estrellas tiene a acumulares cerca de un centro común. Centro que a su vez va orbitando la Galaxia dentro de ese brazo espiral.

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Mensajepor Jomlop » 01 Feb 2005, 15:44

Estoy de acuerdo, tambien se pueden crear así pero ¿entonces se les podría aportar más gas que cree nuevas estrellas? ¿hay dos tipos de cúmulos globulares los externos y los internos?

En general todos tienen una metalicidad inferior al 10% de la que tiene el Sol lo que indica que son estrellas de 1ª generación

Saludos
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Mensajepor teteca » 01 Feb 2005, 21:21

Hola:
En primer lugar dar la gracias por las respuestas, pero aun me quedan lagunas respecto a este tema; (cuando jomlop dice: gráficas H-R me imagino que son las revoluciones).
Obesa estos cúmulos viajan por independiente de la galaxia (mini galaxias) están formados por la misma materia pero no son capaces de captar ningún gas procedente de la galaxia para formar nuevas estrellas y sólo les queda la muerte inminente. Pero, ¿sería posible que interactúen con los brazos de la galaxia? ¿Orbitan como las galaxias satélite? O sólo están ahí, acompañando.
Si deeper_space está en lo cierto todo resuelto, pero otra de las cosas que no tengo claras, cuanto más cerca del centro galáctico más jóvenes son las estrellas, quiere decir esto que cuanto más nos alejamos del núcleo se van haciendo más viejas, una estrella que nace de un núcleo activo se va alejando de él hasta que muere en los extremos de los brazos de la galaxia ¿Si? De ahí, lo de si se reúnen para morir. Creo que me he salido un poco de contexto, gracias por escuchar mis cosillas, a veces un poco torpes.
Cielos limpios.

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Mensajepor deeper_space » 02 Feb 2005, 10:46

Cuando Jomlop hace referencia a los diagramas H-R, habla de los diagramas Hertzsprung-Russell (de ahí las siglas). Son unos diagramas con dos ejes, uno vertical y otro horizontal donde se representa en el eje X la temperatura de la estrella y en el Y la edad de la misma.

Por otro lado, las galaxias y en particular la espirales, pasan por muchas fases en su "vida". A medida que van apareciendo los brazos y éstos se van haciendo más prominentes, la edad de la Galaxia va aumentando. Van apareciendo más brazos y los ya existentes se van abriendo y ensanchando hasta que llega un momento en que la Galaxia se torna con una forma irregular. Es precisamente en los lugares externos a esta Galaxia donde podremos encontrar los ejemplares más viejos de la Galaxia así como Cúmulos Globulares que los alojan. De hecho, me parece que no se ha conseguido descubrir ninguno en la parte interior de nuestra Via Lactea.

Por cierto, Jomlop, ¿podrías ampliarme el término "1ª Generación" de una estrella? Ya sé que es un término básico pero nunca consigo recordar lo que es. Lo pongo en otro post para no entorpecer este.

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Mensajepor Jomlop » 03 Feb 2005, 22:25

El diagráma Hertzsprung-Russell (H-R para los amigos, está claro porqué se usa la abreviatura :D) es eso, representar en una gráfica cada estrella, es decir, de cada estrella conocemos su temperatura superficial que depende de su color y su magnitud real o su magnitud visual (si todas las estrellas estudiadas están a la misma distancia) por tanto ponemos en el eje x la temperatura o color y en el eje y el brillo


Brillo
|
|.....*
|........*
|.............*
|...................*
|..........................*
|...................................*
|............................................*
------------------------------------------ Temperatura
Azul - Blanco - Amar. - Naranj. - Rojo

Al principio, recien formado el cúmulo las estrellas están en la llamada secuencia principal que tiene la forma que he pintado, hay estrellas muy brillantes de color azul y estrellas que brillan poco de color rojo.

Conforme pasa el tiempo, las estrellas grandes gastan su combustible y su temperatura superficial disminuye pero como su radio aumenta, el brillo es más o menos constante, lo que pasa es que las estrellas de la parte superior izquierda van pasando a la derecha (color rojo)

Brillo
|
|...........................*
|....................*
|.............*
|...................*
|..........................*
|...................................*
|............................................*
------------------------------------------ Temperatura
Azul - Blanco - Amar. - Naranj. - Rojo

Conforme sigue pasando el tiempo las estrellas más grandes mueren al agotar todo su combustible y a otras menos calientes les toca enfriarse y pasar al rojo

Brillo
|
|
|
|....................................*
|...............................*
|..........................*
|...................................*
|............................................*
------------------------------------------ Temperatura
Azul - Blanco - Amar. - Naranj. - Rojo

Finalmente sólo quedarán estrellas pequeñas que queman su combustible muy lentamente y duran y duran (como el conejito de duracell) :D

De esta forma con una simple foto de un cúmulo (comparamos el brillo de las estrellas con su color) podemos saber la edad del mismo comparando con unos diagramas HR de referencia.

Saludos
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Mensajepor teteca » 04 Feb 2005, 01:16

Oído cocina, muchas gracias por las explicaciones.
La enfermedad del ignorante es ignorar su propia ignorancia. (Amos Bronson Alcott).

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Mensajepor deeper_space » 22 Abr 2005, 10:49

¿Teníais dudas sobre los Cúmulos? ¿Cómo son? ¿Cómo se forman?¿En qué lugar de la Galaxia "habitan"? Pues esperad al siguiente "descubrimiento" 8O

El caso es que existen evidencias de que los Cúmulos Globulares pueden crear Cúmulos Abiertos. Eso es lo que se encontraron Richard F. Rees, Jr. y Kyle M. Cudworth, miembros del departamento de Física de la Universidad de Wesfield al estudiar el Cúmulo Globular NGC6397. Dichos estudios daron como resultado que ese Cúmulo Globular había atravesado el disco galáctico hacía menos de 5 millones de años. Calculando su movimiento y su velocidad, pudieron establecer el lugar por el cual atravesó el disco y se encontraron con que... ¡En ese lugar debería estar el Cúmulo Abierto NGC6231!

Otro estudio, esta vez del Cúmulo Abierto NGC6231, considerado como el corazón de la asociación Scorpius-OB1 (no sé a que me suena este nombre :wink: ) dió como resultado que se trataba de un Cúmulo joven y que su formación databa justo del tiempo en que el Cúmulo Globular NGC6397 atravesó el disco galáctico.

Consecuencia: el Cúmulo Globular NGC6397 produjo un tirón gravitacional de la nube de gas y polvo existente en el disco cuando atravesó éste y provocó la formación del Cúmulo Abierto NGC6231.

Ahora ya lo he liado, ¿no?

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Mensajepor Scorpius_OB1 » 23 Abr 2005, 19:02

deeper_space escribió:¿Teníais dudas sobre los Cúmulos? ¿Cómo son? ¿Cómo se forman?¿En qué lugar de la Galaxia "habitan"? Pues esperad al siguiente "descubrimiento" 8O

El caso es que existen evidencias de que los Cúmulos Globulares pueden crear Cúmulos Abiertos. Eso es lo que se encontraron Richard F. Rees, Jr. y Kyle M. Cudworth, miembros del departamento de Física de la Universidad de Wesfield al estudiar el Cúmulo Globular NGC6397. Dichos estudios daron como resultado que ese Cúmulo Globular había atravesado el disco galáctico hacía menos de 5 millones de años. Calculando su movimiento y su velocidad, pudieron establecer el lugar por el cual atravesó el disco y se encontraron con que... ¡En ese lugar debería estar el Cúmulo Abierto NGC6231!

Otro estudio, esta vez del Cúmulo Abierto NGC6231, considerado como el corazón de la asociación Scorpius-OB1 (no sé a que me suena este nombre :wink: ) dió como resultado que se trataba de un Cúmulo joven y que su formación databa justo del tiempo en que el Cúmulo Globular NGC6397 atravesó el disco galáctico.

Consecuencia: el Cúmulo Globular NGC6397 produjo un tirón gravitacional de la nube de gas y polvo existente en el disco cuando atravesó éste y provocó la formación del Cúmulo Abierto NGC6231.

Ahora ya lo he liado, ¿no?


Síííííííííííí........

También hay cúmulos globulares jóvenes.Para buscarlos hay que ir a galaxias starburst,es decir aquellas que forman estrellas de manera desbocada.Un ejemplo:

http://arxiv.org/abs/astro-ph/0311297 (el pdf es mejor bajárselo y leerlo;la página no deja ahora verlo).

E incluso los hay en nuestra galaxia:

http://www.cesr.fr/~jurgen/science/cygob2.html
http://arxiv.org/abs/astro-ph/0007442

Un proyecto interesante para éste verano puede ser localizar las estrellas más brillantes del cúmulo,que están entre magnitudes 9 y 12,al alcance de telescopios de aficionado.Incluyendo la número 12,que es una de las estrellas más brillantes de la galaxia -si no la que más-,la número 7 (de tipo espectral O3,muy raro),o la número 9 (una estrella que rivaliza en brillo con la 12).

http://www.tim-thompson.com/cyg-ob2-12.html
http://fermi.uchicago.edu/~bjmccall/talks/aasjune99/img012.GIF

Los números de catálogo y las coordenadas de las estrellas más brillantes son:

>BD +41°3807 (Cyg OB2 n°5) [AR:20 32 22.4246.Dec:+41 18 18.959.M.Ap:9.21] .Espectro:O7I+O7I (doble espectroscópica)

>BD +40°4227 (Cyg OB2 n°8 [AR:20 33 15.0789.Dec:+41 18 50.494.M.Ap:8.99]).Espectro:O6 If.Forma un sistema múltiple con otras estrellas (8B,8C,8D),también de tipo O (O5) y también muy brillantes.
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