ayuda,3 años despues y no he comprado nada

desperado
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ayuda,3 años despues y no he comprado nada

Mensajepor desperado » 15 Jul 2009, 16:09

Hola a todos, de nuevo

Hace 3 años que os pedí consejo de que adquirir, pero por causas agenas a mi voluntad, he tenido que ausentarme por motivos de trabajo durante estos 3 años.

Ahora que de nuevo tendré tiempo por fin para mi hobby, quisiera pediros de nuevo ayuda ya que 3 años dan para mucha nueva tecnología y los aparatos que en su momento me aconsejasteis ya habran quedado en el armario de los olvidos.

Vamos al tema:
Soy completamente nobel en este tema, como ya apunte en su momento poseia un Konus de esos amarillos color huevo.

Ahora y despues de leer, y cuanto mas leo mas que enredo jejeje, necesitaria ayuda de de vosotros, ya que no se que telescopio adquirir, asi que os comentaré lo que necesito y mi disponibilidad monetaria para tal fin.

-Poseo en torno a 450-500€ para desembolsar en equipo.
-utilizacion será la azotea de mi localidad, contaminacion luminica no muy elevada gracias a dios.
-me encantaria un telescopio todo terreno, es decir, para planetas, espacio profundo y astrofotografía (se que pido demasiado para el importe a gastar)
-no se que será mejor si reflector, refractor, ni idea la verdad.
-en la web de segundamano, hay teles por 180 euros, motorizados, con unas calidades que a mi juicio ni se hacercan a lo que intentan de venderte pero bueno, sabe dios jejejeje

que mas deciros para la ayuda en la eleccion, mmmmmmquizas que alguna noche lo monte en el campo.

gracias de nuevo y perdon por la molestia de un novato.

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HEAVYMETAL
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Re: ayuda,3 años despues y no he comprado nada

Mensajepor HEAVYMETAL » 15 Jul 2009, 16:23

Hola, y bienvenido...

Para astrofoto te quedas corto... de todas todas, a no ser que tengas un churro con algo de 2ª mano...

Para visual y desde ciudad, creo que el famosete dobson retráctil de 8" de SkyWatcher puede ser una opción... el resto, te lo gastas en un buen ocular... MIRA EN LOS PATROCINADORES...

SALUDOS Y BUENOS CIELOS¡¡¡
Imagen 12" - WO UWAN 28mm. - WO UWAN 16mm. - NAGLER 7mm. - ... y LUZ, MUUUCHA LUZ ¡¡¡¡

desperado
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Re: ayuda,3 años despues y no he comprado nada

Mensajepor desperado » 15 Jul 2009, 16:34

Gracias HEAVYMETAL,
me quedo corto para fotografia? joer que lastima,
mira recuerdo que mecomento esto el amigo del foro "Alfanhui" aunque ya hace 3 años de esto:

"Si te interesa la Luna, planetas y cielo profundo, renunciando a hacer astrofotografía y centrándote sólo en visual, puedo recomendarte dos reflectores Newton sobre montura Dobson ( ciñiéndome más o menos a tu presupuesto inicial de 300-400€) :

1) El Meade Lightbridge de 8" Standard que sale por unos 470 €.

http://www.meade.com/lightbridge/index.html

2) El Skywatcher Dobson 203/1200 que sale sobre unos 380€.

http://www.skywatchertelescope.net/Dob.html

En cambio, si no quieres renunciar a la astrofotografía te recomendaría:

3) Un reflector Newton BRESSER N-150 Messier,unos 446€.

http://www.astroeduca.es/pages/ES/produ ... riaId=1657

4) Reflector Newton Celestron C150-N Avanzado, unos 380 €.

http://www.astroeduca.es/pages/ES/detal ... uctId=7114

5) Reflector Newton Skywatcher D150 F1200, unos 325€. La única pega es que la montura va muy justita para soportar el tubo. Lee la review interesantísima sobre este telescopio que hay en este mismo foro."


esto me comento y la verdad pensaba que aun hoy en dia podria mantenerse el precio sin perder la astrofotografia.

gracias de todas formas

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ING
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Re: ayuda,3 años despues y no he comprado nada

Mensajepor ING » 15 Jul 2009, 16:53

Para astrofoto necesitas una montura motorizada en RA al menos. Ya en plan medio serio una EQ6 (1000-1300€). De ahí para arriba. El tubo con un ED80 bastaría, pero añade un tubo guía y algún que otro filtro, que si no sale todo naranja por la CL. Prepara 2000€ en total. La astrofotografía es otro mundo, te enfrentarás a miles de dolores de cabeza :lol: :twisted: .

Yo te recomendaría primero que empezaras por visual. Cuando ya conozcas la astronomía y tengas experiencia (y dinero), da el salto a astrofoto si te gusta. Con un dobson tienes para rato, un 8" o 10" (este último un poco trasto).

Saludos
Tubos: Takahashi FSQ 106ED y EZG60 |Montura: Losmandy G11 |Cámaras:QSI 583ws y QHY5 B/N |Enfocador: Seletek |Filtros: LRGB y H alpha 7nm Baader

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HEAVYMETAL
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Re: ayuda,3 años despues y no he comprado nada

Mensajepor HEAVYMETAL » 15 Jul 2009, 17:02

Verás, si por poder... puedes hacer foto hasta con seguimiento manual con una montura que soporte el peso... peeero, si no conoces el cielo (visual), no encontrarás los objetos fácilmente... a no ser que tengas una montura con GOTO... y el tubo será malillo...

Te recomendaría que quedases con alguien en alguna kdd de las que se organizan y comprobaras por tí mismo, es lo mejor... si no puedes, déjate de berenjenales, el dobson baratillo medio qué y un buen ocular... las dos cosas te servirán en un futuro si te enganchas...

SALUDOS Y BUENOS CIELOS¡¡¡
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desperado
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Re: ayuda,3 años despues y no he comprado nada

Mensajepor desperado » 15 Jul 2009, 20:40

madre mia, jejeje que dificil todo.

pues nada mirarécosas por hay ya esta. haber que sucede

muchas gracias

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baxter
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Re: ayuda,3 años despues y no he comprado nada

Mensajepor baxter » 15 Jul 2009, 21:08

Te han aconsejado bien, el presupuesto que tienes no te permitirá hacer astrofoto y menos si no tienes experiencia ni siquiera en visual.
Un buen dobson de la mayor apertura que te puedas permitir con tu presupuesto y luego tú mismo en poco tiempo verás si te sigue interesando la astrofoto en el futuro. En ese caso ve preparando la cartera...

Saludos
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Albedo
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Re: ayuda,3 años despues y no he comprado nada

Mensajepor Albedo » 15 Jul 2009, 23:33

Vaya si se ha de ir preparando la cartera. Porque si tienes un presupuesto X y luego te dicen bueno, pero con X + 1 optarás a más y mejor y luego que si con X + 2 llegarás a más... te pones en X + n y eso ya es un pozo sin fondo.
Porque en este mundillo (como en otras aficiones, supongo) si quieres calidad y prestaciones, eso tiene un precio. Y si la inversión en medios es grande pero luego el fin no es el esperado... decepción. Lo que te sugieren es acertado, píllate un Dobson de 8" o si puedes de 10". Ten en cuenta que lo que observamos son objetos poco luminosos, cuanta más luz captes de ellos, más grato será lo que veas. Así que la mayor abertura que te puedas permitir. Y eso, hoy por hoy, te la dan los reflectores Dobson.
A partir de ahí, con conocimiento y ahorrando, puedes optar por medios mejores y más sofisticados como oculares buenos, montura ecuatorial...
Refractor Helios 120/1000, buscador 6x30, prisma 90º Vixen
Refractor SkyWatcher 80ED (sin buscador)
Montura HEQ5 Pro
Montura AutoTrack SkyWatcher goto
Oculares: celestron omni de 32, 20 y 9 mm antares 5 mm
Barlow Meade 2x serie 4000
CCD Meade DSI II color
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Nazgull
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Re: ayuda,3 años despues y no he comprado nada

Mensajepor Nazgull » 16 Jul 2009, 01:39

Hola desperado

Yo te voy a hablar desde mi humilde experiencia y sin animo de sentar catedra ni de tener la verdad absoluta de las cosas

Un dobson es tu mejor opcion si quieres empezar conociendo el cielo,y teniendo un muy buen tubo para visual, dicho esto..... no es necesariamente obligatorio, el cielo lo acabas conociendo igual con goto o sin goto con montura motorizada o manual
Si no fuera asi y quieres hacer astro foto...
Para astro foto no es que andes corto sino que cortisimo si lo que quieres son resultados, aqui el limite lo pones tu, pues una montura motorizada una webcam modificada o una camara sencilla, cualquier tubo que la montura sea capaz de arrastrar y a tirar fotos, hay gente que con experiencia y tiempo saca resultados mas que buenos, ahora no es facil y no todo el mundo puede, es mas diria que los que lo hacen se pueden contar con los dedos de una mano (los que lo hacen bien quiero decir)
Una configuracion media de astrofoto(solo a modo de ejemplo y para que te hagas una idea, los precios sacados de los patrocinadores del foro y tiendas habituales):Tubo ED80 325 euros, si quieres un bicho mas grande como un Newton de 200 pues un GSO unos 450 euros,montura, para el ED80 Orion sirius/ Skywatcher Heq5 entre 900 y 1200 depende de si la quieres con GoTo o sin el,para el 200 necesitaras una mas grande si quieres resultados siempre satisfactorios y no tener que pelearte con el contrapesado el guiado y todo lo demas, montura mas grande mas pasta 1500 euros minimo
Si te vas a dedicar a hacer foto el GoTo es tu amigo, porque si no conoces el cielo puedes estar horas para dar con algo fotografiable quitando las tipicas M13/M31/M42/M45, y aunque conozcas el cielo hay objetos que no se ven si no tiras foto, con lo que o GoTo o GoTo, porque si no para centrar y encuadrar el objeto estaras horas, hay quien te dira que va!!! yo te meto la IC1396 en dos minutos en el centro del CCD... pues si y yo tambien despues de 3 años de practica(por poner un ejemplo)

Necesitaras un tubo guia si quieres hacer foto, el EZ60 por ejemplo 160 euros necesitaras un ocular para guiar en manual o una camara para hacer autoguiado en cualquier caso prepara 200 euros mas, si te decides por el autoguiado necesitaras un portatil 300? 400? 500 mas?, la camara de hacer fotos Canon/Nikon/ CCD especifica para astrofoto de 400 euros para arriba y alguna platina adaptador reductor o aplanador de campo, filtros etc otros 300/500 euros mas, total que te vas cerca si no es que pasas de los 2000 euros

Mi idea no es desanimarte, al contrario es la de que tengas claro que es lo que hay realmente, si no me crees mira en mi firma el equipo que tengo y entretente mirado cuanto me he gastado yo, añadiendo un portatil con pantalla de 17 y sigue siendo un equipo medio para hacer astro foto, que me permite hacer fotos sin tener que tirar la mitad de las tomas porque me salgan movidas y sin tener que entrecerrar los ojos para ver de que objeto se trata,como si mirara la peli porno del plus sin descodificar 8-[
Última edición por Nazgull el 16 Jul 2009, 02:19, editado 1 vez en total.
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Atik 16HR
EZ60
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Israelampuero
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Re: ayuda,3 años despues y no he comprado nada

Mensajepor Israelampuero » 16 Jul 2009, 02:09

Estoy deacuerdo con casi todo lo que se ha dicho hasta ahora. Yo me he comprado hace poco un dobson extensible, lo he usado dos fines de semana y ya he encargado una barlow. Con esto te quiero decir que la cosa vicia y tira de cartera.
No obstante te diré que con ilusión puedes conseguir lo que quieras. Por ejemplo puedes motorizar un dobson y "gotorizarlo" con unas horas de trabajo (ademas aprendes mucho de muchas cosas) y menos de 200 euros. Con lo que tienes varios problemas solucionados por : 300 euros del tubo y 200 euros de materiales.
Y que nadie me diga eso de " claro es que no todos somos unos manitas" porque vivimos en la era de internet y seguir una receta sabe hasta mi abuela.
Un saludo y ánimo.
Yo me gastarí esos 500 euros en un buen tubo.

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