Apilado sin exito

Lu57
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Apilado sin exito

Mensajepor Lu57 » 31 May 2010, 20:02

Saludos.
He sacado 10 tomas de 10 segundos cada una con la intención de apilarlas con el programa DeppSkyStacher. Mi compacta digital solo me permite exposiciones de hasta 16'' pero si paso de 11 ó 12 me sale movida la estrella.
Cuando las sumo, el resultado es un auténtico "churro", es decir, no noto nada especial con respecto a una imagen individual.
Seguro que mi pregunta es de novato total pero ¿qué tenia que haber hecho?
Gracias por adelantado.
Luis.

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ManoloL
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Re: Apilado sin exito

Mensajepor ManoloL » 31 May 2010, 20:14

Hola Luis:
Una imagen apilada no muestra una gran diferencia con cada una de las imágenes que se apilan.
La diferencia está en que el ruido disminuye y ello permite un mayor estirado de la imagen donde se pueden apreciar detalles que no eran visibles en las imágenes originales.

Saludos.

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Silvercup
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Re: Apilado sin exito

Mensajepor Silvercup » 31 May 2010, 22:11

Hola Luis:

No creo que apilando 10 fotos de 10 segundos obtengas gandes resultados. Si apilas 100 o 200 imágenes si que puedes llegar a sacar objetos de espacio profundo. También te aconsejaría que tirases darks y bias para intentar eliminar el ruido de la cámara y así poder estirar más.

Te dejo un ejemplo, este fin de semana estuve haciendo pruebas del enfocador del objetivo que he puesto en astrobricolaje. Tiré 556 fotos en JPG de 5 segundos sobre trípode y a parte del tiemlapse apilé las fotos con DSS en modo mosaico. La imágen es un recorte de la zona se sagitta y parte de vulpecula. A pesar de que son fotos de 5 segundos, hechas desde ciudad, con luna llena y que esa zona puede tener como mucho 150 fotos apiladas se ve la dumbbell y m71.

http://www.flickr.com/photos/47314701@N07/4657649156/sizes/l/

Un saludo. Silvercup

Lu57
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Re: Apilado sin exito

Mensajepor Lu57 » 01 Jun 2010, 08:39

Silvercup escribió:Hola Luis:

No creo que apilando 10 fotos de 10 segundos obtengas gandes resultados. Si apilas 100 o 200 imágenes si que puedes llegar a sacar objetos de espacio profundo. También te aconsejaría que tirases darks y bias para intentar eliminar el ruido de la cámara y así poder estirar más.

Te dejo un ejemplo, este fin de semana estuve haciendo pruebas del enfocador del objetivo que he puesto en astrobricolaje. Tiré 556 fotos en JPG de 5 segundos sobre trípode y a parte del tiemlapse apilé las fotos con DSS en modo mosaico. La imágen es un recorte de la zona se sagitta y parte de vulpecula. A pesar de que son fotos de 5 segundos, hechas desde ciudad, con luna llena y que esa zona puede tener como mucho 150 fotos apiladas se ve la dumbbell y m71.

http://www.flickr.com/photos/47314701@N07/4657649156/sizes/l/

Un saludo. Silvercup


Qué chulada de foto. A eso me refería.
Ya sé que en la ciudad y con una compacta no pueden hacerse grandes cosas pero al menos pretendía obtener alguna constelación. Se ve que me he quedado corto en cuanto a tomas y tengo que enterarme bien de lo que son los darks y las bias pero es que no he encontrado ninguna web donde se explique a un nivel básico.
Gracias por vuestras contestaciones.
Luis.

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almach
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Re: Apilado sin exito

Mensajepor almach » 01 Jun 2010, 09:05

Hola Lu57,

A ver si esta entrada del blog de Jandrochan te ayuda un poco:

http://www.jandrochan.com/?p=44

Saludos
Telescopio: SC Nexstar 5i 127mm/CGEM SC 9,25"
Hyperion 31; Celestron 40-25-18-10; Nagler 16; Taka LE 7,5; Orto 6-5; Barlow x2
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Podéis visitar mi blog y seguirme en:
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SERGIT
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Re: Apilado sin exito

Mensajepor SERGIT » 01 Jun 2010, 21:48

Si haces exposiciones cortas hay que hacer muchas tomas y calibrarlas adecuadamente con sus darks, bias y flats. Te paso un ejemplo con M 57.

Una toma de 23 segundos
M 57 LIGHT.jpg


Apilado de 60 tomas de 23 segundos
M 57 DSS LIGHTS.jpg


Apilado de 60 tomas de 23 segundos calibradas con darks, bias y flats
M 57 DSS LIGHTS-DARKS-OFFSETS-FLATS.jpg


Como puedes ver al hacer muchas tomas el ruido disminuye, aumentando la definición en la nebulosa y al calibrarlas con darks, bias y flats, consigues aún mejores resultados quedandote un cielo uniforme, todo lo cual te permite enn el procesado posterior ser más agresivo y resaltar los detalles.

Por lo que hace a lo que son darks, bias y flats, la ayuda del DSS tiene una descripción bastante clara de lo que es cada uno y como se obtienen.

Saludos.

Sergi.
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Sergi Torrents Gonzalez
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Re: Apilado sin exito

Mensajepor Lu57 » 02 Jun 2010, 07:38

SERGIT escribió:Si haces exposiciones cortas hay que hacer muchas tomas y calibrarlas adecuadamente con sus darks, bias y flats. Te paso un ejemplo con M 57.

Una toma de 23 segundos
M 57 LIGHT.jpg


Apilado de 60 tomas de 23 segundos
M 57 DSS LIGHTS.jpg


Apilado de 60 tomas de 23 segundos calibradas con darks, bias y flats
M 57 DSS LIGHTS-DARKS-OFFSETS-FLATS.jpg


Como puedes ver al hacer muchas tomas el ruido disminuye, aumentando la definición en la nebulosa y al calibrarlas con darks, bias y flats, consigues aún mejores resultados quedandote un cielo uniforme, todo lo cual te permite enn el procesado posterior ser más agresivo y resaltar los detalles.

Por lo que hace a lo que son darks, bias y flats, la ayuda del DSS tiene una descripción bastante clara de lo que es cada uno y como se obtienen.

Saludos.

Sergi.


Estupendas fotos. Estas tomas ¿las has hecho con seguimiento? A mi, a partir de 15'', las estrellas me pierden el carácter puntual.
Es que, claro, al tener una compacta no me permite hacer muchas florituras. Solo me permite obtener hasta 10 tomas seguidas con el disparador automático. Si quiero hacer más, tengo que hacerlo con el "disparo continuo" que exige mantener pulsado el disparador durante todo el tiempo que dure el proceso, lo que tiene como consecuencia que -aunque sea mínimamente-, algo se mueva la cámara.

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Re: Apilado sin exito

Mensajepor Lu57 » 02 Jun 2010, 08:05

almach escribió:Hola Lu57,

A ver si esta entrada del blog de Jandrochan te ayuda un poco:

http://www.jandrochan.com/?p=44

Saludos


Gracias por el enlace que me envías, compañero. He estado mirándolo y he cogido la idea de los conceptos.
En el gráfico se parte de una imagen raw, imagino que podrá partirse de una jpeg, no?
En cuanto a los dark, imagino que una vez obtenidos en la misma sesión y con la misma ISA, habrá que sumarlos igualmente con el DSS para obtener el master dark, o estoy diciendo una tontería? Igual con los flats, no?
Y ya al final, me pierdo del todo con lo de restar la imagen dark de la calibrada.
Es un poco lioso esto al principio. ¿Donde os habéis documentado vosotros de todas esas cosas?
Un saludo.
Luis.

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SERGIT
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Re: Apilado sin exito

Mensajepor SERGIT » 02 Jun 2010, 22:49

Hola Lu57, las fotografías están realizadas con seguimiento pero sin autoguiado, y son de 23 segundos por que es lo máximo que me admite la montura, cuando modifique la electrónica de la montura para tener autoguiado podré hacer exposiciones más largas. Pero incluso con 10-15 segundos algo sacaras.

Sobre el tema de restar darks, bias y flagts de las tomas de luz el DSS lo hace automáticamente, y te crea automáticamente los master de cada una de las tomas de calibración, así que si estas están bien hechas y parece que los conceptos los tienes más o menos claros, no hay problemas, pues repito que el DSS lo hace automáticamente, sólo tienes que seleccionarlas igual que haces con las tomas de luz.

Saludos.

Sergi.
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