Saludos, nuevo en el foro desea iniciarse...

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imutes
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Saludos, nuevo en el foro desea iniciarse...

Mensajepor imutes » 21 Sep 2011, 15:19

Hola,
Acabo de llegar y lo primero es saludaros y felicitaros por la estupenda web y fantástico foro.

Vivo en el área metropolitana de Barcelona, pero el zona forestal, por lo que en mi “calle” – más bien camino- no hay farolas. Dispongo de una buena terraza con vistas despejadas hacia al sur. Desde hace años, cuando las noches son límpidas y miro hacia el cielo, me ha picado el gusanillo por adquirir un telescopio.

Siempre me ha echado p´atrás las dificultades técnicas, el tiempo de aprendizaje, el mantenimiento del telescopio etc.

Pero la aparición de sistemas goto y telescopios tipo Maksutov-Cassegrain – entiendo que no requieren mucho mantenimiento, colimación, sin turbulencias…- de bajo coste, y que, según parece, hasta yo podría manejarlos, me está animando definitivamente.

Eso sí, aunque me he estado empapando últimamente, soy un absoluto bisoño en el tema. Lo único que tengo claro es, de mayor a menor, que quiero que mi telescopio:

- incorpore un sistema goto (al menos sabré a donde estoy apuntando realmente, je, je)
- que sea lo más todo terreno posible, quiero decir, equilibrado entre apto para ver los planetas del sistema solar y capaz de captar al menos lo más brillante del espacio profundo.
- que sus prestaciones sean lo suficientemente atractivas para no cansarse o tener que actualizarlo en 2 días.
- que sea cómodo, manejable, fácilmente montable, transportable y guardable.
- que mi mujer no me eche de casa por su precio (a ella le parece muy caro 300€, bbuufff….)

No sé si alguno de estos modelos pueden resolver la mayoría de estas cuestiones, por ejemplo:

- Celestron NexStar SLT 1500/127 goto Maksutov-Cassegrain 401,87€
- Celestron NexStar 1250mm/90 SLTgoto Maksutov-Cassegrai 299€ (el precio de acuerdo con mi mujer, pero poca obertura quizas…)

Otros telescopios goto:

- SkyWatcher StarTravel 102/500SynScan AZ goto refractor 338€ refractor
- Celestron 114LCM Goto reflector 227,66€.

Bueno, supongo que no tienen nada que ver unos con otros. El que creo que cumple más con lo que deseo es NexStar 127 y si funciona bien, mi mujer, que controla el firmamento y las constelaciones mucho mejor que yo, me perdonará el precio… Ahora bien, quizás con el 114LCM vaya sobrado para un principiante….

En fin, que acepto todo tipo de inputs y perdonad por el tostón.

Saludos.

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Comiqueso
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Re: Saludos, nuevo en el foro desea iniciarse...

Mensajepor Comiqueso » 21 Sep 2011, 17:11

¡Hola, Imutes!

Bienvenido ^^
Takahashi TOA 130 NS y FSQ85
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
Losmandy G11+Gemini
CCD Atik 11000, Color :P
ASI 1600 MCC

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imutes
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Re: Saludos, nuevo en el foro desea iniciarse...

Mensajepor imutes » 21 Sep 2011, 17:48

¡Hola, Comiqueso!

Bienhallado ;-]

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obier
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Re: Saludos, nuevo en el foro desea iniciarse...

Mensajepor obier » 21 Sep 2011, 19:35

Hola Imutes: Si de verdad te gusta la Astronomía, eres principiante y dispones de una localización más o menos decente para observar, te recomendaría antes que un telescopio, unos buenos prismáticos.

Con ellos te vas a familiarizar con el cielo. Ya habrá tiempo de un telescopio goto, pero empezar ya con uno de estos teles... :roll:

Si ya has pasado esta etapa, lo que pides es un poco complicado :oops:
Estás pidiendo un coche que sea cómodo, que te valga lo mismo para ir por el monte que por la autopista, que consuma poco, que sea pequeño por aquello del espacio y que sea barato.
Llevo años buscando un teles así, y sinceramente creo que aún no lo han fabricado. \:D/
Si quieres un buen teles para planetaria, los "especialistas" son los que tienen la focal alta, por encima de 8 ó 10.
La focal la obtienes dividiendo la Distancia Focal del teles entre su diámetro en mm.
f = DF/d

Por ejemplo, el Celestron 127/1500 tiene una f=1500/127 f=11,8

Por lo que sería un teles apropiado para planetaria. Lo que pasa es que con su pequeño diámetro no te va a dar mucha resolución en la superficie del planeta. Tendrás que emplear una webcam o CCD para planetaria, pero eso es otra movida.

Y con este teles vas a tener dificualtades para observar algunos objetos de cielo profundo. Para eso están los de focal corta (f<6) como los reflectores newton, pero poco adecuados para planetaria.

A grandes rasgos es lo que hay. Decirte que los de focal próxima o igual a 10 son los "todoterreno", que aun no siendo especialistas en planetaria o cielo profundo, valen para todo, pero el problema es el precio.

Un saludo.
Jesús Valero
Observatorio "Ponferrada", MPC Z70
http://www.elguiadelcielo.blogspot.com

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Omicron
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Re: Saludos, nuevo en el foro desea iniciarse...

Mensajepor Omicron » 21 Sep 2011, 19:47

hola!
Dios mío, ¡está lleno de estrellas!
http://www.astrofotografiaurbana.blogspot.com.es

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imutes
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Re: Saludos, nuevo en el foro desea iniciarse...

Mensajepor imutes » 21 Sep 2011, 20:44

Muchas gracias, obier, por tus interesantes comentarios.

obier escribió: Hola Imutes: Si de verdad te gusta la Astronomía, eres principiante y dispones de una localización más o menos decente para observar, te recomendaría antes que un telescopio, unos buenos prismáticos.

Con ellos te vas a familiarizar con el cielo. Ya habrá tiempo de un telescopio goto, pero empezar ya con uno de estos teles... :roll:



La verdad es que no sé aún si me gusta la astronomía. De momento es más bien fascinación por la belleza del cielo nocturno y la ocasión de tenerlo a mano al gozar de una vista despejada y con menos contaminación que en una ciudad... Y sí, algunas horas me he echado tumbado en la hamaca con prismáticos, un planisferio y ahora también con el google sky de android, que facilita enormemente localizar y/o reconocer lo observado.

Lo del goto, bueno, debo estar bastante confundido, pero a mí me parece que nos facilita enormemente a los novatos, sin saber nada de azimut, declinaciones o "apuntar" estrellas, que podamos encontrar , reconocer y seguir objetos celestes. Parece un comodín fantástico para iniciarse ¿No?


obier escribió: Si ya has pasado esta etapa, lo que pides es un poco complicado :oops:
Estás pidiendo un coche que sea cómodo, que te valga lo mismo para ir por el monte que por la autopista, que consuma poco, que sea pequeño por aquello del espacio y que sea barato.
Llevo años buscando un teles así, y sinceramente creo que aún no lo han fabricado. \:D/


Si vamos, lo que vendría a ser un "Suzuki Jimmy" de serie, sin tunearlo para el Dakar ni nada. Un todo terreno sencillito. Desconozco si existe su equivalente en telescopio... Va a ser que no.

obier escribió: Si quieres un buen teles para planetaria, los "especialistas" son los que tienen la focal alta, por encima de 8 ó 10.
La focal la obtienes dividiendo la Distancia Focal del teles entre su diámetro en mm.
f = DF/d

Por ejemplo, el Celestron 127/1500 tiene una f=1500/127 f=11,8

Por lo que sería un teles apropiado para planetaria. Lo que pasa es que con su pequeño diámetro no te va a dar mucha resolución en la superficie del planeta. Tendrás que emplear una webcam o CCD para planetaria, pero eso es otra movida.

Y con este teles vas a tener dificualtades para observar algunos objetos de cielo profundo. Para eso están los de focal corta (f<6) como los reflectores newton, pero poco adecuados para planetaria.

A grandes rasgos es lo que hay. Decirte que los de focal próxima o igual a 10 son los "todoterreno", que aun no siendo especialistas en planetaria o cielo profundo, valen para todo, pero el problema es el precio.

Un saludo.


Vaya chasco, je,je. Mi supuesto todoterreno no llega ni a pisa-caminos.

Parece que no es adecuado para nada entonces. De todos modos, por las condiciones del cielo nocturno en mi zona, quieras que no en zona metropolitana, lo más habitual sería un uso planetario. Pero tampoco ¿No?

De los otros modelos que he apuntado, mejor ni hablamos.

Saludos.

Omicron escribió:hola!


¡Hola!

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Re: Saludos, nuevo en el foro desea iniciarse...

Mensajepor obier » 21 Sep 2011, 21:29

Bueno, lo del goto para principiantes, es un tema que ha dado más de un "disgusto" en alguna conversación (agena a este foro). Hay varias opiniones al respecto que dicen que es adecuado, otras que no.

En fin, no voy a entrar en ese tema. Cada uno tendrá sus opiniones. Yo sólo hablo de mi experiencia y creo que me fue muy bien. (Que conste que los dos últimos teles que he tenido son con goto y no los cambio por nada. Tuve una NEQ6 que tuve que vender :banghead: para tener pasta para otra historia y ahora me arrepiento muchísimo :angry5: :banghead:

Yo aprendí a localizar los astros con papel en mano, prismáticos en la otra y horas de sueño y frío. Que ahora hay otros métodos como ese que apuntas del teléfono?, pues puede. :oops:

Si tienes unos cielos decentes (suerte la tuya), los puedes aprovechar para cielo profundo, que es un campo más exigente en cuanto estado del cielo (oscuridad) que planetaria, por lo que te puedes ir a un reflector (los de focal corta).
A grandes rasgos entiendo que hay dos especialidades principales: las que exigen mucha resolución (planetaria, dobles, etc) y otra que exige cielos oscuros y luminosidad del teles (cielo profundo, objetos débiles). Los teles adecuados para estas dos son distintos, como te dije antes. Por ello, conviene que sepas cuál de los dos campos te tira más, para especializarte en el y empezar a invertir la pasta el ese.

El problema viene cuando te quieres cambiar, como me pasó a mi, que siempre fui de newton (reflectores) para cielo profundo (astrofotografía) y ahora me empieza a tirar la planetaria, sobre todo influído por el lugar donde vivo, que no tengo cielos oscuros. Estaba lleno de newton y ahora quiero teles con mayor resolución., así que es como el que tiene un cuerpo de cámara de una marca con todos sus objetivos y se quiere pasar a otra marca, que todo lo que tiene no le vale.

Están los Smith/Cassegrain de focal f/10 que te dije que valían para todo, con un montón de accesorios de todo tipo, pero si quieres calidad la pagas.

Una opción? Una posible sería un Dobson a f/8, que te valga un poco para todo, para ver qué es lo que más te gusta. Hay quien se ha quedado para siempre con los Dobson para visual y hacen trabajos con carácter científico.
Pero que vamos, tú mismo; los goto están ahí y los venden para comprarlos. Lo mio es sólo una opinión.
Y espero que esto no moleste a nadie...
Jesús Valero
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Ben
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Re: Saludos, nuevo en el foro desea iniciarse...

Mensajepor Ben » 21 Sep 2011, 22:30

Bienvenido imutes !

Muchos hemos empezado con un Meade ETX 70 que lo vendían en el Lidl, por 175 Euros venía con goto. Para empezar estaba muy bien. Creo que hace tiempo que Lidl no lo saca.

Si yo pudiera recomendarte uno ahora y en próxima futura compra, aunque se va de tu presupuesto son los nuevos SkyProdigy de Celestron, con opción 70, 90 y 130. Aquí tienes el link de la página de Celestron: http://celestronsites.com/skyprodigy/

Creo que están sobre los 700 a 800 USD. Todavía no los he visto comercializado en nuestro país.

Te lo recomiendo porque si yo empezara o quisiera utilizar un telescopio ocasionalmente, eligiría uno de esos tres, parecen sencillos de manejar, para la family y con goto.

Si puedes ampliar el presupuesto y puedes hacer un esfuerzo, adelante.

Si el problema es la mujer... entonces tienes que trabajartelo, pero bastante.

Pero si te ajustas a tu presupuesto, entre 300-400 Euros, puedes tener un Meade ETX-80 por 329 Euros o un Celestron Nextar 90 por 366 Euros. Pero piensa que esta afición no se queda en el telescopio. Si te compras uno de estos, tendrás que añadir pronto unos oculares, barlow, etc, duplicando el precio de los 300 euros del telescopio te compres.

Comprar un pequeño telescopio que te permita disfrutar del cielo es una buena inversión, la verdad que no tiene precio cuando ves a la Luna tan cerca con sus cráteres, Júpiter con sus lunas. La imagen que nunca olvidaré es la de la primera vez que vi Saturno con sus anillos por un telescopio.

Animo y recuerda que no estás solo, el camino que recorras ya lo hemos pasado y podemos ayudarte.

Saludos
_________________
Celestron C8-SGT / CG-5
Celestron C90 Mak
Meade ETX-70
Bresser Solarix 76x350
Meade 6,5mm HD-60
Baader Hyperion Zoom 8-24mm
Baader Barlow Hyperion Zoom 2.25x
Celestron Plössl 25mm, 32mm
Bresser 10x50
Celestron SkyMaster 15x70

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Re: Saludos, nuevo en el foro desea iniciarse...

Mensajepor SERGIT » 21 Sep 2011, 22:44

Hola, bienvenido al foro.

Quizás lo mejor sería que asistieras a una salida observacional y pudieras observar por varios telescopios de diferentes características y así sabrías cual podría darte más satisfacciones.

Has comentado que eres del Área Metropolitana de Barcelona, suelo hacer salidas al Montseny con otros compañeros, por lo general los viernes o sábados más cercanos a la Luna nueva, si te apetece estás invitado.

Saludos.

Sergi.
Sergi Torrents Gonzalez
Vixen NA 120
Sky Watcher NEQ 6 Pro
Oculares, filtros, CCD y otros "trastos"
Blog astronomico: http://astronomiayastrofotografiaaamate ... ot.com.es/
Blog "Odisea": http://sergitorrentsgonzalez.blogspot.com.es/

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Re: Saludos, nuevo en el foro desea iniciarse...

Mensajepor imutes » 22 Sep 2011, 02:10

Obier, estoy encantado con que me honres que tus comentarios. Espero no haberte dado la impresión de que me he sentido molesto.
Estudiaré las opciones que me propones con detenimiento.

El Sky maps de android es una pequeña maravilla para iniciarse en la observación astronómica. Solo has de apuntar con tu fono hacia el objeto de tú interes para conocerr su nombre y algunos otros datos basicos. O bien decirle que objeto quieres encontrar para que con unas flechas te indique hacia donde debes mirar.


Ben, gracias por la bienvenida y tus comentarios.

He encontrado de oferta el Celestron Nextar 90 que propones por 299 € y de oferta también por 402€ el modelo inmediatamente superior Celestron NexStar SLT 127 MAK Goto.
¿A ti te parecen buenos teles para iniciarse? Si acaban costando el doble a base de añadidos, no me sabrá mal, ya que afinaré más sobre mis necesidades particulares al adquirir experiencia en lugar de invertir de golpe a "ciegas"

A mi mujer habrá que convencerla pero no mucho. A ella le gusta aún más que a mi observar el cielo, pero se lleva mal con la tecnología.

SERGIT, gracias por la bienvenida, tus comentarios y especialmente por tu invitación.

¡Claro que me apetecería apuntarme a una salida observacional al Montseny! Es una idea fantástica e instructiva.
Por cierto, el día 27 hay luna nueva ¿Toca salida este Sábado?

Gracias a todos y saludos.

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